Ency » Вс окт 29, 2017 20:06
Dragon писал(а):В результате мы действительно не можем в полной мере заниматься вопросами реформ правовой системы и экономики, т.к. очень много сил и внимания уходит на войну!
Dragon » Вс окт 29, 2017 20:42
Ency писал(а):Dragon писал(а):В результате мы действительно не можем в полной мере заниматься вопросами реформ правовой системы и экономики, т.к. очень много сил и внимания уходит на войну!
Хто заважає ті реформи проводити?
Ти знаєш правильну відповідь, але знов будете казати що це тероризм
VIKON » Вс окт 29, 2017 21:20
Ency писал(а):Andr3y писал(а):А то мы с одной стороны хотим правовое государство
Це як мені один кацап на кацапському форумі (коли ще діалоги хоть якісь велись), розказував мені що "Хахли, пайміте, у нас ПРАВОВОЕ государство! Наш президент даже при самом большом желании не может просто взять и Савченко випустіть"
Ency писал(а):Не буду тикати пальцем у двох формучан, але хтось дуже гарний і справний гвинтик у системі. Замість того, щоб обурюватись (хочаб у інтернетах) і створювати ажіотаж - ми будем просто сидіти і казати, що всі суди у нас погані, а от Вищий - відмінить рішення і вижене суддів? Вигнати чи покарати суддів - це у якому рожевому сні тобі наснилося?
sergey190860 » Пн окт 30, 2017 13:23
29 октября в интернете разгорелся всколыхнувший всю страну конфликт, который является ярчайшей иллюстрацией состояния государства и институтов власти.
Командование Воздушных сил Вооруженных сил Украины сделало сенсационное заявление:
"Сегодня в Одессе, около 08:45, неизвестные лица, около 40 человек в балаклавах, совершили попытку рейдерского захвата части территории военного объекта, который является собственностью Министерства обороны Украины. Неизвестные лица, которые позиционируют себя как представители Торгово-развлекательного центра "CITI CENTER", частично демонтировали ограждение воинской части А3571 и осуществили вывоз военного имущества в неизвестном направлении".
Однако два часа спустя абсолютно противоположное заявление сделал и советник главы полиции Одесской области Руслан Форостяк:
"Я хочу опровергнуть информацию, распространенную пресс-службой. Действительно, дежурная часть получила сообщение по поводу указанных действий, выехали на место и обнаружили, что во-первых, строительные работы, о которых идет речь, проходят на прилегающих к военной части, то есть за ее границами, территории. У застройщика есть все необходимые документы от органов местного самоуправления. Кроме этого, обследовав камеры и изучив материалы, выяснено, что это не титушки или неустановленные лица в балаклавах, а обычные строители, которые обустроили свой забор с помощью техники, были задействованы краны. Обычный строительный процесс без насилия и титушек. Непонятна такая реакция. Мне известно, что конфликт точится давно, и основанием является то, что земли, которые находятся за пределом ограждения воинской части, они интересуют как военных, так и разных делков. Мне известно, что городской совет выделил часть этой земли под строительство гипермаркета".
Версия Национальной полиции Одесской области:
"28 июля 2017 года Государственная архитектурно-строительная инспекция выдала ООО "Югтранс-терминал" разрешение на выполнение строительных работ № ІУ11 3172090214 по адресу Одесса, проспект Маршала Жукова, 2, для нового строительства.
2 августа Департамент муниципальной безопасности Одесского горсовета выдал ООО "Югтранс-Терминал" разрешение №2209 для установки временного ограждения на период проведения строительных работ близ супермаркета "CITI CENTER", сроком на один год – 2 августа 17-го по 2 августа 18-го.
По документам, которые в Киеве выдал ГАСК, супермаркет получал во временное пользование участок площадью 20 "соток", на котором должна была размещаться строительная техника, для постройки третьей очереди супермаркета.
Об этом было предупреждено военное командование, однако никаких действий по опротестованию решения от 2 августа военные почти за три месяца не предприняли.
То есть командование части изначально было осведомлено о решении горсовета, резко критиковало его, однако в суд ни воинская часть, ни командование "Юг" не обратились.
29 сентября на линию 102 уже поступил сигнал заместителя командира части А3571 С.Жарикова о самовольном захвате земельного участка и повреждении имущества части при строительстве. Однако в результате выезда на место информация о каком-либо захвате не подтвердилась. Дальнейшего продолжения это заявление не имело.
27 октября в главное управление Нацполиции поступило заявление гендиректора ООО "Халахура А.Л. об обеспечении общественной безопасности и порядка во время проведения строительных работ на стройплощадке на проспекте Жукова, 2. К обращению приложены все необходимые документы о проведении строительных работ и установке временного ограждения.
29 октября в 8.00 представители "Югтранс-Терминал" начали проведение работ по установке временного ограждения. Это вызвало резонанс среди командования воинской части А3571, которое направило на место работ наряд в составе 4 военнослужащих с автоматическим оружием.
В 8.58 поступило сообщение на линию 102 от дежурного по части 3571Малувенко Сергея о незаконном строительстве на территории части. А в 9.03 военнослужащий А3571 Денис Донец сообщил на линию 102, что со стороны ТЦ "Сити Центр" около 10 человек устанавливают забор на территории воинской части. А в дежурную часть Киевского отдела полиции в 9.03 поступило обращение заместителя командира части А3571 Сергея Григорашенко, который попросил отреагировать на людей, устанавливающих забор на территории воинской части.
На место событий прибыла следственно-оперативная группа, которой представители "Югтранс" представили полный пакет документов на строительство:
- разрешение на проведение работ ГАСК Украины;
- разрешение на проведение земельных работ №2209 от 2.08.17
- согласованные схемы установки временной ограды №01-23/2573 от 23.08.17
Это не давало оснований для признания действий застройщика незаконными".
В Военной прокуратуре Одесской области сообщают:
"В чем суть конфликта. Вплотную к забору воинской части примыкает территория супермаркета "Сити центр", и для того, чтобы достроить третью очередь супермаркета, им нужна была технологическая площадка для строительной техники, площадью в 20 "соток", которая находилась прямо на месте забора воинской части. Сам аэродром "Одесса-Школьный" согласно Генеральному плану Одессы от 25 марта 2015 года определяется как зона жилой застройки. Аэродром военными почти не использовался, был по сути заброшен, и власти Одессы начали выдавать разрешения на застройку в том районе согласно своим планам. Таким образом с 2015-го года территория аэродрома находилась в зоне конфликта интересов, и нуждалась в срочном правовом урегулировании, чтобы границы аэродрома и зона высотной застройки была ограничена на основе специальных решений.
Однако документов, которые бы определяли границы земельного участка, у командования воинской части А3571 не было, и никаких мер по оформлению земли Минобороны не приняло.
Единственные документы по выделению земли под аэродром были приняты при советской власти решением Совмина УССР в 1948 году. Границы участка не были обозначены – просто было сказано, что в таком-то районе выделить 300 гектаров под военный аэродром. Поэтому границы аэродрома определялись не документами, а только забором.
Заборов в части два. Внешняя ограда. А затем, за лесополосой – внутренняя.
С правовой точки зрения, то, что произошло – это не рейдерский захват. Сотрудники "Югтранс" имели все документы на проведение работ, причем их выдал Киев – ГАСК Украины, который прекрасно видел все риски и наложение границ участка на забор воинской части. Горсовет Одессы принял решение опираясь на разрешение ГАСКа.
Но из-за решения ГАСКа возникла коллизия, которая привела к серьезным последствиям. Хотя границы земельного участка не определены, однако на этой земле находится охраняемый периметр воинской части, который охраняется на основании устава караульной службы, вплоть до применения оружия на поражение. На этой земле находилось военное имущество – забор. И на его перемещение никакого права у предпринимателей не было.
ГАСК принял решение 28 июля, горсовет Одессы – 2 августа. В результате возник большой резонанс – появились публикации в прессе, что на основе этого решения у воинской части заберут 20 "соток" на год. О том, что будет конфликт знали все руководители. Мы, военная прокуратура, также обратились к командованию части, чтобы они немедленно подали иск в суд. Согласно новому закону, мы не имеем право самим подавать иски от имени воинской части, мы можем только поддерживать такие иски в суде. Однако командование воинской части, командование оперативным командованием "ЮГ", в штате которого есть военные юристы, по какой-то причине никаких судебных исков не подали.
И действительно, в 8 утра группа сотрудников "Югтранса" снесла забор воинской части, и установила новый, примерно в 80 метрах от старого. В 9 утра командование воинской части обратилось в полицию. Высланный на место происшествия караул воинской части всех необходимых мер по наведению порядка на территории части не предпринял.
Полиция исходя из наличия комплекта документов и наличия забора заявила, что не может вмешиваться в эту ситуацию. То есть они сделали вид, что вся проблема в документах.
Сегодня дело на контроле руководства. В Одесском горсовете будут проведены выемки документов, всю эту историю поднимут.
На данный момент нами возбуждено уголовное дело только в отношении военнослужащих воинской части А3571 по статье 418 – за нарушение уставных правил караульной службы.
Ничем нельзя оправдать, что караул аэродрома нарушил устав и позволил проникнуть на территорию военного объекта, не предприняв все необходимые в данном случае требования устава – предупредительный выстрел, выстрел на поражение в случае не выполнения законных требований. Мы помним, как военные в Крыму отказались выполнять устав караульной службы, защищать свои военные объекты и части, и к каким тяжелым последствиям это нарушение устава привело. Стыдно, что такое происходит снова на четвертый год войны, это категорически недопустимо.
Однако мы будем расследовать также действия руководства органов власти – ГАСКа и горсовета Одессы, на каком основании они выдали разрешения, которые могли привести к крови и к жертвам.
Также будем исследовать причины странного промедления с подачей исков по спорному участку военным командованием. Сейчас они говорят, что исков не подали, потому что у них не было средств для уплаты судебного сбора. Деньги на судебный сбор вдруг нашлись сегодня в понедельник, и сегодня будет подан иск.
Рассматривается вопрос об ответственности предпринимателей, но в их случае надо для начала установить был ли нанесен ущерб их действиями, нарушали ли они законные требования. Этот вопрос также изучается".
На заседании Совета регионального развития премьер-министр Владимир Гройсман уволил и.о. начальника Госгеокадастра Украины Олега Цвяха с формулировкой "за расстановку "смотрящих" в областях". Президент Порошенко в связи с делом замминистра обороны Павловского заявил, что "за коррупцию в армии будут отрубать руки". Так вот, тут, возможно, тот случай, когда надо рубить руки "смотрящим".
Дело в том, что первопричиной конфликта на аэродроме "Школьный" в Одессе стало решение ГАСКа Украины. "Куратором" ГАСКа является первый замминистра АПК – и.о. министра АПК Максим Мартынюк, доверенное лицо Гройсмана из Винницы, мимо которого не проходит ни один крупный земельный и строительный вопрос в правительстве.
Сейчас много ругают в связи с этим делом мэра Одессы Труханова и подконтрольный ему горсовет. Безусловно, Труханов прекрасно понимал, какие решения они принимают, и что они залазят на территорию аэродрома. Но ведь основанием для решения горсовета Одессы стало разрешение ГАСКа, так что возможную цепочку надо разматывать из кабинетов правительства в Киеве.
VIKON » Пн окт 30, 2017 14:28
Месяц после ДТП, где Татьяну раздавил пьяный водитель, которого перед этим знакомый судья решил не лишать прав: Татьяна еще не может дышать самостоятельно.
Раздавлена нижняя часть тела. Доставлена в критическом состоянии, практически без шансов на жизнь. Все время до наркоза она была в сознании. А виновник сразу начал "решать вопрос".
Открытая черепно-мозговая травма, перелом обеих костей левого предплечья со смещением,перелом костей таза со смещением,ушиб почек разрыв печени,разрыв селезенки, ушиб затылочной области,травматический шок 2-3степени,рваные раны живота,множественные ссадины лица,головы,грудей,конечностей, разрыв брижейки толстого кишечника, кантузия правой легкой,выпадение 11 зубов, перелом 2 ребр справа. впоследствии сепсис.
Будем бороться за справедливое наказание для водителя и судьи.
Приводим текст Татьяны: "7 мая меня сбила машина на обочине,водитель был пьяный и ехал больше 100км.В следствии этого у меня были множественные правмы,несовместимые с жизнью.водитель на лечение деньги не давал и никак не поддерживал.полиция после вызова приехала через 3 часа,что есть зарегистрировано на видео.прошло под года виновника не вручили обвинение,отдали машину,он сремонтировал её и ездит на ней.дело зависло в воздухе,полиция ничего не делает.А также 12ноября 2016года,этому горе водителю уже был выписан штраф по ст 130,но местный судья хорошо с ним знаком и решил что забирать права не надо и штраф платить тоже и ничего что это не законно,у него же адвокат бывший прокурор района.После дтп его в состоянии алкогольного опьянения работники полиции посадили за руль его машины и он поехал в соседнее село оставил машину у знакомых,о штраф площадке и речи не было.такое откровенное нарушение закона полицией шокирует,они ничего уже не бояться.На момент дтп выехала Полищук Татьяна Ивановна.Она его знакомая,приехала и кричали, Дима звони папе,,.схему не верную тоже склала она и за руль его посадила.ко мне приехала в больницу ей сказали что жить вряд ли буду.и что она сделала,зашла ко мне без свидетелей вообще когда мне было уколото множество медикаментов в том числе морфин и был болевой шок 2—3 степени ,я ничего не понимала.потом вышла и сказала моему мужу и сестре что я будто бы ей сказала что сама виновна была на дороге и была пьяная.сейчас когда мне легче хочу поехать и спросить с чего взялась эта откровенная ложьЕще в четверг я узнала,что схему дтп склали лишь на основании его слов.и теперь по схеме я была посреди дороги,но это не правда,я была на обочине.
Теперь мне надо доказывать что я была не на дороге или дело закроют,как это сделать не имею представления."
Делимся фото с ДТП и ЧП в Киеве
Вайбер/телеграмм 0937713333
instagram.com/dtp.kiev.ua
Микола Великожон фільм Ворошиловський стрілок як підручник до подібних істроій....навіть нема чого з державними органами звязуватись, кругом порука та ”порішали”...кров треба змивати кров'ю, сльози слізьми...
· Ответить · 50 · Вчера в 12:12
sergey190860 » Пн окт 30, 2017 14:53
VIKON писал(а):Микола Великожон фільм Ворошиловський стрілок як підручник до подібних істроій....навіть нема чого з державними органами звязуватись, кругом порука та ”порішали”...кров треба змивати кров'ю, сльози слізьми...
· Ответить · 50 · Вчера в 12:12
Dragon » Пн окт 30, 2017 16:09
sergey190860 писал(а):VIKON писал(а):Микола Великожон фільм Ворошиловський стрілок як підручник до подібних істроій....навіть нема чого з державними органами звязуватись, кругом порука та ”порішали”...кров треба змивати кров'ю, сльози слізьми...
· Ответить · 50 · Вчера в 12:12
Да к тому всё и идёт. Только всё будет на более кровавом уровне. Там дед их только покалечил, а в наших реалиях будут ложить штабелями, благо с оружием сегодня проблем нет.
Dragon » Пн окт 30, 2017 16:21
Dragon » Пн окт 30, 2017 16:32
Ency » Пн окт 30, 2017 17:18
sergey190860 » Пн окт 30, 2017 17:27
Dragon писал(а):Так что ожидаются очень путанные разборки, кто за кого и против кого - то ли госструктуры, то ли фирмы, то ли "патриоты".
Dragon писал(а):А тот неприятный момент, что пули будут использовать многие и неразборчиво, что в конкретной ситуации победа может оказаться в руках более сильного, а не более правого - замечать как-то не хотят.
Пристрелить амбала может даже ребёнок, у которого хватит сил удержать пистолет. Робин Гуды уже не нужны. 
Dragon » Пн окт 30, 2017 17:55
sergey190860 писал(а):Dragon писал(а):Так что ожидаются очень путанные разборки, кто за кого и против кого - то ли госструктуры, то ли фирмы, то ли "патриоты".
А причём здесь "патриоты" ? Гы... понимаю, методичку ещё не напечатали. Ну так разъясню по-простому. Местные одесские барыги и бандиты во главе с подельником нашего президента по бизнесу "порешали" с киевскими барыгами при власти дерибан земли под супермаркет. Но как то не срослось с вояками. "Путанных разборок" не будет - всё уже типа "по закону". В крайнем случае вломят караулу части за то, что допустили "строителей" на охраняемый объект, ну и поделом.
sergey190860 писал(а):[Dragon писал(а):А тот неприятный момент, что пули будут использовать многие и неразборчиво, что в конкретной ситуации победа может оказаться в руках более сильного, а не более правого - замечать как-то не хотят.
Господин Кольт уже очень давно уравнял всех.
Dragon » Пн окт 30, 2017 18:09
Ency писал(а):Я особливо новини не вичитую, та і взагалі рідко їх дивлюсь/читаю. Але ти і Андрій пропонуєте просто закрити очі на того пограничника і надіятись на якийсь там суд (чи так само з тою дівчиною, що вище з фото). Мол є ще інші, більш важливі питання. Та немає більш чи менш важливого питання.
Ency писал(а):Описуй свої ситуації з тими ж підприємствами, які ти завжди захищаєш - люди будуть знати і це буде на слуху. Хтось псіхане і рило чиновнику начистить, хтось виявиться знає того чи іншого персонажа. А ви просто кажете "Немає зради. Це ми так йдемо в Європу" І не розумієте, що шлях до нормального життя - це закручування гайок депутатам і олігархам. І вони самі повинні за це голосувати? Смієтесь, чи що?
sergey190860 » Пн окт 30, 2017 18:33
Dragon писал(а):Пистолетом или винтовкой еще надо суметь правильно воспользоваться, знаешь ли.
Не просто взять в руку и сделать "пук", как считают многие робингады)))
А еще суметь перезарядить, прицелиться и даже хоть куда-то попасть.
И после того, как пара патриотов очень патриотически пальнет в пару судей, тем же самым начнут активно заниматься титушки и прочие необремененные патриотизмом качки.
Все будут красиво обмотаны госфлагами, произносить красивые речи - только 90% пиф-паф будет сделано ради рейдерства и раскулачивания ВСЕХ БЕЗ РАЗБОРА.
Ency » Пн окт 30, 2017 19:59
Dragon писал(а):Тебе расстановки сил знать не надо, чтобы репостить/митинговать по делу?
Вернуться в За жизнь и обо всём
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12