А жизнь становится все лучше, веселее

[Dragon]

И ещё "мелочь" -

Государственная служба геологии выдала приказ о приостановке лицензий на разработку целого ряда газовых месторождений, которые принадлежат компаниям Рината Ахметова, Вадима Новинского, окружению Юрия Бойко и другим собственникам...

https://biz.censor.net.ua/events/303440 ... o_i_boyiko

[Krolivets_d]

Кстати как там с ценниками на мед услуги? Адепты реформ их одобряют?

[sergey190860]

куда бестолковее Пороха, Гройсмана и Ко.

Вот это поворот, вы так горячо любимого президента порохом обозвали?

ага, этот только начало потом будут вопли - вывсёнИтакпонИлИ....

п.с. не только "порохом", но и бестолковым, но лучше кого-то(?)

Так Пороха давным-давно многие называют Порохом - чем плохая кликуха как для Главкома?

Это ж не про вальцманов повторять вслед за киселевыми, улавливаем разницу?

А "бестолковыми" выглядят забрехавшиеся антикоррупцыонэры-популисты на фоне таки занявшейся реформами ВР

Витя, ты как в воду глядел.

[Andr3y]

Кстати как там с ценниками на мед услуги? Адепты реформ их одобряют?

А что с ними?

[Krolivets_d]

Кстати как там с ценниками на мед услуги? Адепты реформ их одобряют?

А что с ними?

Цифры ещё вроде как не утверждены, но базовые расчёты представлены:

https://strana.ua/articles/99557-chto-o ... forma.html

[Dragon]

куда бестолковее Пороха, Гройсмана и Ко.

Вот это поворот, вы так горячо любимого президента порохом обозвали?

ага, этот только начало потом будут вопли - вывсёнИтакпонИлИ....

п.с. не только "порохом", но и бестолковым, но лучше кого-то(?)

Так Пороха давным-давно многие называют Порохом - чем плохая кликуха как для Главкома?

Это ж не про вальцманов повторять вслед за киселевыми, улавливаем разницу?

А "бестолковыми" выглядят забрехавшиеся антикоррупцыонэры-популисты на фоне таки занявшейся реформами ВР

Витя, ты как в воду глядел.

Шо вы там курите и в какую водяру глядите?

Кстати как там с ценниками на мед услуги? Адепты реформ их одобряют?

А что с ними?

Цифры ещё вроде как не утверждены, но базовые расчёты представлены:

https://strana.ua/articles/99557-chto-o ... forma.html

Ты б ещё сайт Лугандона процитировал

[GTI]

Кстати как там с ценниками на мед услуги? Адепты реформ их одобряют?

А что с ними?

та нормально все - миллионов 15 оставят населения и хватит + врачей чтобі обслуживать ылиту по этим прейскурантам, хотя ылита все больше по Германиям да Израилям лечится.

[Krolivets_d]

Ты б ещё сайт Лугандона процитировал

Дык дай опровержение!!

[Andr3y]

Кстати как там с ценниками на мед услуги? Адепты реформ их одобряют?

А что с ними?

Цифры ещё вроде как не утверждены, но базовые расчёты представлены:

https://strana.ua/articles/99557-chto-o ... forma.html

Страна.юа это офигеть какой надежный источник

А теперь из своего опыта, с чем сталкивался в последнее время

Операция по удалению камня в желчном пузыре будет стоить от 34 до 51 тысячи гривен

В желчном камни не удаляют, удаляют сразу желчный. Прошёл это полгода назад, делал в частной клинике, с анализами все обошлось в 17 или 18 тыс. При этом все официально, клиника несёт ответственность. Сначала думал делать в государственной (меня убеждали что там поток больше и опыт у них лучше чем у частников). Через знакомых договорились с хорошим хирургом, прихожу к нему обсуждать - 13к операция, отдельно анализы, отдельно дай деньги на нормальные нитки, отдельно заплати анестезиологу и при этом тебя никуда не оформляют. Я говорю мне больничный нужен, на что мне предложили взять отпуск за свой счёт, ну или есть варианты как потом «намутить» больничный лист. Так вот вопрос: на*** мне такая государственная медицина, если выходит не дешевле частной, но при этом они ещё и не хотят нести никакой ответственности и бабло тупо положат в карман?

Ну про роды тоже смешно. Вам роды бесплатно обошлись? Могу сказать за себя - рожали в 5, там все согласно прайса официально и через кассу

[Krolivets_d]

Andr3y

Тут скорее моральная сторона вопроса, понятно дело, что каждая "флюорография" стоит денег сейчас в любой поликлинике, но осознание того, что звонок в 101 "уже платный", многих наверняка будет на подсознательном уровне заставлять его не совершать.

Тоже не так давно рожали. Официальный платёж был около +/- 2000грн. На вопрос, а что ещё, так был ответ, будем рады просто улыбке Вашей! Понятное дело, что я улыбнулся, но уже совсем потом, когда выписывались. Всё прошло очень качественно кстати. Кстати тогда жена общалась с докторами относительно этой реформы, весь медперсонал говорил, что это пиндец, а не реформа в их отрасли. Особенно если у беременной начинает идти что-то не так... А насколько известно, то уж очень большой %, когда идёт что-то не так...(((( Отсюда выводы ЖТИ о 15млн вполне обоснованы.

[Andr3y]

Но ведь если ничего не поменять, то больницы и дальше будут официально убыточными, миллиарды будут уходить ежегодно на их поддержание, при этом у медиков все также будет официально нищенская зп и копеечные пенсии. И все так же будет нереальный поток чёрного нала, с которого будет питаться вся вертикаль.
В том же Израиле настолько высокий уровень медицины как раз потому что она там ни фига не дешёвая. Равно как и в Штатах.
Как по мне то дальше нужно сделать обязательным медицинское страхование, чтобы базовые вещи покрывались за счёт страховки

[GTI]

При этом все официально, клиника несёт ответственность.

ржу в голосину... у нас самые ответственные - мусора, врачи, суды и строители.

отут много понесли ответственности клиники?
https://www.ukrinform.ru/rubric-kyiv/21 ... a-smi.html
http://fakty.ua/37523-plasticheskij-hir ... zhe-umerla
http://fakty.ua/210672-eksperty-ustanov ... j-operacii

Как Эксимер в Харькове оставили слепыми более 20ти человек напомнить? Никакой ответственности - переименовали свою шарагу взяли новую лицензию и рубят дальше бабло.
http://vecherniy.kharkov.ua/news/17061/

[Krolivets_d]

Просто как-то не вяжется увеличение пенсий на 15-20грн., а тут же вводить, чтоб тебе "зелёнкой помазали" что-то на 15-20кгрн.!

[Andr3y]

GTI
Вопрос ответственности это в первую очередь камень в огород судебной системы, но если для тебя нет разницы между договором клиент-клиника и лечением без какого-либо оформления можешь ржать дальше

[GTI]

GTI
Вопрос ответственности это в первую очередь камень в огород судебной системы, но если для тебя нет разницы между договором клиент-клиника и лечением без какого-либо оформления можешь ржать дальше

Выше пример Эксимера - там все було через кассу, с договорами и так далее. Какую ответственность понесли? НИКАКУЮ - народ уже в ЕСПЧ пошел, пройдя за 10 лет все круги судов Украины.

Чем ты можешь прогарантировать исполнение договора, вот давай реально факт - ты помер в больничке, заплатив денег - кто и чем тебе будет гарантировать?
Да никто, потому как экспертизы для судов делают такие же врачи с круговой порукой, а судьи с круговой порукой судят.

Так что реально геноцид малоимущих выйдет - факт. Вот знакомый привел реальный пример страховой медицины в самой классной стране - США.

Кирилл Данильченко
49 мин. ·

Смотрю в ленте уже начинается потихоньку - смерть медицине, не делайте мне как лучше, оставьте мне как есть, запретят общаться с медицинскими представителями и парить арбидол, доктор Супрун смерть. Как бы не поплохело нашей эффективной медицине. Вчера общался по скайпу с девчонкой из Украины в США. Уехала по обмену, осталась, работает, платит налоги, ребенок у нее - на пути к натурализации, короче. Ловит пневмонию в прошлую пятницу. По страховке её доктор принимает в среду. Чего-то вспомнились сразу наши вызовы врачей в 9 утра с гриппом ) Говорит, что в США очереди к специалистам могут достигать 4 недель. Воскресенье вечер дотягивает - их отделение Urgent Care в районе не работает.
Ну делать нечего - звонит в скорую, температура 39, одышка. Скорая забирает всех, но не все хотят на ней ехать ) Выставляют счет - 1218 долларов. Страховая покрывает 300. Это флюшка, прием врача и доставка. В процессе лечения антибиотиками обостряется дуоденит что-ли. Зонд - 5200 долларов. И за антики счет и за койку 6 дней. Короче не слишком бедная семья, оба члена которой в ресторанном бизнесе управляющий и администратор, в заднице из-за 6 дней лечения и зонда. А да, больничный. По её контракту - отработал месяц получил день больничного или по семейным обстоятельствам. Потратил - бери из отпуска или за свой счет. Не влезла. Это притом что страховка стоит не малых денег и такие дела. В общем, реформы для того, чтобы мы жили лучше и не зубожили, ага. Можно оставить доктора на дом, чтобы он пришел и выписал мел? (сарказм мод).