А жизнь становится все лучше, веселее

[Canton]

Вот сайт - http://www.me.gov.ua/Vehicles/CalculatePrice?lang=uk-UA
А вот то, о чем говорит Олег - https://www.kharkovforum.com/p58888747

Ну я же говорил - ничего не изменилось...Это чисто инструкция для сервисных центров. Госструктуры - они такие, без бумажки ничего не делают...
И еще - служебки так не оформляются. Есть сомнения.
И попытайтесь прочитать последний абзац на первом листе - походу тот, кто составлял документ, просто тупо копировал из разных источников не вникая в суть. Тоже есть сомнения. Нельзя же быть настолько тупым...
PS. Больше НИГДЕ нет НИКАКИХ зацепок по этому документу по ВСЕЙ Украине...

[ребус]

Зато в 2017-м мы таки закупаем 60 штук "богдано-кЕтайцев"...
http://uprom.info/2017/01/pivdenmash-za ... -zamovlen/
Нет, не подумайте! Я не против! Сантранспорт - вещь нужная. Однако при этом не размещать заказов на крупнейшем машиностроительном гиганте Страны - это мягко говоря - тупо.

[igor.]

смотрю последнюю прессуху Обамы--какая прорва между нами ,это пипец

[Dragon]

Зато в 2017-м мы таки закупаем 60 штук "богдано-кЕтайцев"...
http://uprom.info/2017/01/pivdenmash-za ... -zamovlen/
Нет, не подумайте! Я не против! Сантранспорт - вещь нужная. Однако при этом не размещать заказов на крупнейшем машиностроительном гиганте Страны - это мягко говоря - тупо.

Интересно, а наш славный передовой прозападный бизнес в этом поучаствовать не хочет?
Ну, там, инвестировать в разработку и производство упомянутого оборудования...
Заказать 100500 КРАЗов разных типов, вплоть до маленьких 2-х-осных, про которые тут постил...
Разместить какие-нибудь иные заказы для отчественных заводов, вместо китайских...
Все только государство должно?
А не напомните, плз, на сколько % профинансирована армия, например?
Уже аж на 50% или пока все еще меньше?

[Dragon]

смотрю последнюю прессуху Обамы--какая прорва между нами ,это пипец

Это все конечно красиво, но Сирии это не помогло и от Трампа не уберегло.
Мир не совершенен (с)

[Dragon]

Кстати, тут вот многие возмущались, с фига ли поляку платят многомиллионную зарплату за руководство Укрзализныцей. Выше в посте Хауса ответ. Из -16 млрд в + 330 млн за год это ох***й результат. Плюс Нафтогаз перестал быть убыточным и стал одним из крупнейших налогоплательщиков. Вот реальные примеры борьбы с распилом

1.Нафтогаз, с момента вытеснения в 2003 году трейдеров, навсегда стал крупнейшим налогоплательщиком. Сейчас поменялась система доения, не более того. Очень давно задекларированного разделения функций добычи и траспортировки ждать еще и ждать. Плюс реального свободного рынка углеводородного сырья.
2.По УЗ поляк делает работу, но делают пока что его. Результат для УЗ 330 млн это как для Кличко один МАФ снести)))) Надо учитывать, что продолжаются игры Дубневичей, игра зеленых на топливе, а ведь они держат УЗ на коротком поводке, да и много еще интересных вещей там происходит...

Распил идет и не хилый)))
Не смешите мои подковы (с) Юлий

То есть изменения таки реально есть, но их как бы пока маловато?
Ну так минимум согласитесь, что "есть, но мало" довольно существенно отличается от "ничего не меняется"!
Далее, а вот эти все вышеперечисленные доильщики - они марсиане или тупо наши соотечественники?
Они все из 1 клана или это разные пьявки?
И чем они принципиально отличаются от иного бизнеса в нашей стране?
Может не зря говорят, что изменения нужны на всех уровнях?

[Dragon]

Ронин
Я где-то писал, что страна полностью поборола коррупцию и распил как понятие исчезло? Выше указанные показатели - это локальные победы, не очень крупные, но и без них было бы значительно херовей

Эволюционные перемены типа "прозорро", при которых % злоупотреблений должен постепенно снижаться, а законность понемногу повышаться.
Через задницу, со скандалами и под нажимом, но в верном направлении

[ребус]

Зато в 2017-м мы таки закупаем 60 штук "богдано-кЕтайцев"...
http://uprom.info/2017/01/pivdenmash-za ... -zamovlen/
Нет, не подумайте! Я не против! Сантранспорт - вещь нужная. Однако при этом не размещать заказов на крупнейшем машиностроительном гиганте Страны - это мягко говоря - тупо.

Интересно, а наш славный передовой прозападный бизнес в этом поучаствовать не хочет?
Ну, там, инвестировать в разработку и производство упомянутого оборудования...
Заказать 100500 КРАЗов разных типов, вплоть до маленьких 2-х-осных, про которые тут постил...
Разместить какие-нибудь иные заказы для отчественных заводов, вместо китайских...
Все только государство должно?
А не напомните, плз, на сколько % профинансирована армия, например?
Уже аж на 50% или пока все еще меньше?

Ты издеваешься????
При чем тут бизнес? Не путай теплое с мягким.
И уж если на то пошло, то давай немного посмотрим статистику.
Корпорация "Богдан" получает ПОСТОЯННО контракты от ГОСУДАРСТВА (за наши с тобой деньги то есть) на различного рода технику.
При это Южмаш не получает...
Эмммм... У кого из этих двух предприятий больше наработок в плане продукции ВПК? И что важнее?
Я не против всяких там Богдано-МАЗов (хер с ними, с этими говномашинами...), но так не оставляйте же тогда и государственные предприятия!!!

2.

[ребус]

Ронин
Я где-то писал, что страна полностью поборола коррупцию и распил как понятие исчезло? Выше указанные показатели - это локальные победы, не очень крупные, но и без них было бы значительно херовей

Эволюционные перемены типа "прозорро", при которых % злоупотреблений должен постепенно снижаться, а законность понемногу повышаться.
Через задницу, со скандалами и под нажимом, но в верном направлении

Система прозорро отработала на все 1000%
И сработала она как раз из-за своей ущербности и того, что на нее не обратили должного внимания и не похерили.
Просто тупо никто не ожидал, потому разрешили "по-баловаться этому хипстеру..."
И он тоже не ожидал.
А вся соль "перемоги" знаете в чем? Не в сэкономленных миллионах, это бред. Не в обеспечении честных закупок. Я вас умоляю! Я вам лично, могу такие "честные" торги провести через прозорро, комар носа не подточит и все поимеют.
Система дала результат, который возможно оценить будет только спустя время.
И основная причина в дебилизме наших людей. В прозорро поверили комерсы. Те, у которых нет своих торговых площадок, а отделы снабжения есть. А потом в систему пошли многие холдинги. Такое ощущение, что "прозорро" просто стало трендовой вещью и потому топ-менеджмент многих предприятий начал тендериться "еще и там тоже"
И вот как-то буквально за год ситуация на рынке по всей Стране серьезно поменялась.
Это еще не так ощутимо и не так заметно. Однако народ херячит со страшной силой. И все стараются. И никто не заметил, а рынок меняется в сторону более цивилизованного подхода.
И я вам скажу, что это все на много более глобально меняется, чем кажется.
Так что с "прозорро" "новые" лажанули. Прое...али вспышку, а она стала реальным толчком к ощутимым изменениям.
Потом будут бить себя пяткой в грудь и записывать все эти заслуги на свое имя.
Наверняка даже мои слова оформят в некое "исследование рынков" и продвинут под ".... молодую команду"

[Dragon]

Зато в 2017-м мы таки закупаем 60 штук "богдано-кЕтайцев"...
http://uprom.info/2017/01/pivdenmash-za ... -zamovlen/
Нет, не подумайте! Я не против! Сантранспорт - вещь нужная. Однако при этом не размещать заказов на крупнейшем машиностроительном гиганте Страны - это мягко говоря - тупо.

Интересно, а наш славный передовой прозападный бизнес в этом поучаствовать не хочет?
Ну, там, инвестировать в разработку и производство упомянутого оборудования...
Заказать 100500 КРАЗов разных типов, вплоть до маленьких 2-х-осных, про которые тут постил...
Разместить какие-нибудь иные заказы для отчественных заводов, вместо китайских...
Все только государство должно?
А не напомните, плз, на сколько % профинансирована армия, например?
Уже аж на 50% или пока все еще меньше?

Ты издеваешься????
При чем тут бизнес? Не путай теплое с мягким.
И уж если на то пошло, то давай немного посмотрим статистику.
Корпорация "Богдан" получает ПОСТОЯННО контракты от ГОСУДАРСТВА (за наши с тобой деньги то есть) на различного рода технику.
При это Южмаш не получает...
Эмммм... У кого из этих двух предприятий больше наработок в плане продукции ВПК? И что важнее?
Я не против всяких там Богдано-МАЗов (хер с ними, с этими говномашинами...), но так не оставляйте же тогда и государственные предприятия!!!

2.

Нет, не издеваюсь.
А умиленно наблюдаю, как бизнес так удивленно вопрошает давно разгромленный госсектор - "а где же ваши успехи? почему не делаете 100500 коллайдеров за 5 копеек?"
Только вот у кого есть оборотные средства на НИОКР и подготовку к серии?
У коммерсантов на "Богдане" или пенсионеров на "ЮМЗ"?
Кто из них может вот прямо с завтрашнего дня запустить сборку и сделать 10, 100, 1000 единиц предлагаемой техники в срок?
У кого лучше лоббисты, пиарщики, рекламщики, менеджеры, юристы и Ко?
Кто из них умеет презентацию в .ppt нарисовать, а кто боится лишний раз к компутеру подойти, кроме шуток?
Сколько долгов по коммуналке нужно списать Южмашу, сколько цехов обновить, сколько мастеров донабирать - есть представление?
И т.д., и т.п.
Разбирать это будем или ограничимся риторическим возмущением?

[Dragon]

Ронин
Я где-то писал, что страна полностью поборола коррупцию и распил как понятие исчезло? Выше указанные показатели - это локальные победы, не очень крупные, но и без них было бы значительно херовей

Эволюционные перемены типа "прозорро", при которых % злоупотреблений должен постепенно снижаться, а законность понемногу повышаться.
Через задницу, со скандалами и под нажимом, но в верном направлении

Система прозорро отработала на все 1000%
И сработала она как раз из-за своей ущербности и того, что на нее не обратили должного внимания и не похерили.
Просто тупо никто не ожидал, потому разрешили "по-баловаться этому хипстеру..."
И он тоже не ожидал.
А вся соль "перемоги" знаете в чем? Не в сэкономленных миллионах, это бред. Не в обеспечении честных закупок. Я вас умоляю! Я вам лично, могу такие "честные" торги провести через прозорро, комар носа не подточит и все поимеют.
Система дала результат, который возможно оценить будет только спустя время.
И основная причина в дебилизме наших людей. В прозорро поверили комерсы. Те, у которых нет своих торговых площадок, а отделы снабжения есть. А потом в систему пошли многие холдинги. Такое ощущение, что "прозорро" просто стало трендовой вещью и потому топ-менеджмент многих предприятий начал тендериться "еще и там тоже"
И вот как-то буквально за год ситуация на рынке по всей Стране серьезно поменялась.
Это еще не так ощутимо и не так заметно. Однако народ херячит со страшной силой. И все стараются. И никто не заметил, а рынок меняется в сторону более цивилизованного подхода.
И я вам скажу, что это все на много более глобально меняется, чем кажется.
Так что с "прозорро" "новые" лажанули. Прое...али вспышку, а она стала реальным толчком к ощутимым изменениям.
Потом будут бить себя пяткой в грудь и записывать все эти заслуги на свое имя.
Наверняка даже мои слова оформят в некое "исследование рынков" и продвинут под ".... молодую команду"

Чтоооооооооооо???
Ты подтверждаешь, что "прозорро" приносит пользу и является важной реформой???
Уррррааааааа, дождались!!!
Распечатаю, вставлю в рамочку и повешу на стену)))
Да что ты говоришь, ее можно обмануть???
Ну так ведь и обман выявить легче!
Не раз и не два обсуждалось, что суть системы - в облегчении процедуры торгов и облегчении выявления махинаций.
И вот это и есть ДОСТИЖЕНИЕ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА, с одной стороны.
И УСТУПКИ ДЕМОКРАТИЧЕСКИ-ЛИБЕРАЛЬНОЙ ВЛАСТИ, с другой.
Это не "недосмотр", это достижение!
А дальше продолжается борьба +/-, как всегда

[Andr3y]

Интересное чтиво. Это, между прочим, официально рассекреченные док-ты ЦРУ https://www.cia.gov/library/readingroom ... 0006-6.pdf

[ребус]

Ронин
Я где-то писал, что страна полностью поборола коррупцию и распил как понятие исчезло? Выше указанные показатели - это локальные победы, не очень крупные, но и без них было бы значительно херовей

Эволюционные перемены типа "прозорро", при которых % злоупотреблений должен постепенно снижаться, а законность понемногу повышаться.
Через задницу, со скандалами и под нажимом, но в верном направлении

Система прозорро отработала на все 1000%
И сработала она как раз из-за своей ущербности и того, что на нее не обратили должного внимания и не похерили.
Просто тупо никто не ожидал, потому разрешили "по-баловаться этому хипстеру..."
И он тоже не ожидал.
А вся соль "перемоги" знаете в чем? Не в сэкономленных миллионах, это бред. Не в обеспечении честных закупок. Я вас умоляю! Я вам лично, могу такие "честные" торги провести через прозорро, комар носа не подточит и все поимеют.
Система дала результат, который возможно оценить будет только спустя время.
И основная причина в дебилизме наших людей. В прозорро поверили комерсы. Те, у которых нет своих торговых площадок, а отделы снабжения есть. А потом в систему пошли многие холдинги. Такое ощущение, что "прозорро" просто стало трендовой вещью и потому топ-менеджмент многих предприятий начал тендериться "еще и там тоже"
И вот как-то буквально за год ситуация на рынке по всей Стране серьезно поменялась.
Это еще не так ощутимо и не так заметно. Однако народ херячит со страшной силой. И все стараются. И никто не заметил, а рынок меняется в сторону более цивилизованного подхода.
И я вам скажу, что это все на много более глобально меняется, чем кажется.
Так что с "прозорро" "новые" лажанули. Прое...али вспышку, а она стала реальным толчком к ощутимым изменениям.
Потом будут бить себя пяткой в грудь и записывать все эти заслуги на свое имя.
Наверняка даже мои слова оформят в некое "исследование рынков" и продвинут под ".... молодую команду"

Чтоооооооооооо???
Ты подтверждаешь, что "прозорро" приносит пользу и является важной реформой???
Уррррааааааа, дождались!!!
Распечатаю, вставлю в рамочку и повешу на стену)))
Да что ты говоришь, ее можно обмануть???
Ну так ведь и обман выявить легче!
Не раз и не два обсуждалось, что суть системы - в облегчении процедуры торгов и облегчении выявления махинаций.
И вот это и есть ДОСТИЖЕНИЕ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА, с одной стороны.
И УСТУПКИ ДЕМОКРАТИЧЕСКИ-ЛИБЕРАЛЬНОЙ ВЛАСТИ, с другой.
Это не "недосмотр", это достижение!
А дальше продолжается борьба +/-, как всегда

Неужели ты не понял????
Подобная система госзакупок существовала и ранее. Метинвест, ПРИВАТ, Интерпайп и многие-многие другие имели свои подобные тендерные площадки. И интерфейс, а также возможности этих площадок ЧАСТО БЫЛИ ДАЖЕ ЛУЧШЕ, ЧЕМ В ПЛОЩАДКАХ СИСТЕМЫ ПРОЗОРРО.
Понимаешь?
Нет?
СИСТЕМА ГОСЗАКУПОК НЕ ИЗМЕНИЛАСЬ ПО СУТИ. НИКАКИХ КАРДИНАЛЬНЫХ ИЗМЕНЕНИЙ.
И в плюс сработала система из-за совсем других факторов. И я очень переживаю, дабы не начали сейчас это все "улучшать" и "покращувати"
Да и основной смысл в другом!
Сами изменения произошли СЛУЧАЙНО.

[Andr3y]

ребус
и закон был, о том что закупки 200К+ должны быть только через электронную систему?

[Andr3y]

Интересная карта из аккаунта ЦРУ на Flickr. В 1955 г. Украинская ССР производила 20% ВВП Советского Союза.



п.с.: это там справа случайно не Кубань?