Поговорим об оружии?

[Mad Max]

Ну процесс горения в жопе патрона таки идет? и порошинки, которые не сгорели в канале ствола догорают именно в ПБС-е.
Тем более, что ПБС это уже за пределами ствола и там начинает гореть трассирующий заряд.

можно, но надо иногда и цену пр-ва смотреть...
ВН7 имеет меньше цену и не хуже параметры, если применять в сердечниках.

Правильно. поэтому такие патроны только для избранных.
Сам знаешь, сколько стоит 1 патрон вообще впринципе.
А уж про 152 мм снаряд я вообще молчу.
Просто мы это все не покупаем! Просто берем со склада наследие совка.
А как нужно купить 10 патронов 308 или 0.50- так сразу вешаемся от цены.
а теперь прикинь стоимость работы одной батареи 152 мм в день...

[GTI]

Mad Max
152 - таки дорого, но если ты узнаешь сколько стоит противотанковый выстрел Рапиры - вот там ты оху...шь, там бронебойная болванка из ВНЖ сделана и весит далеко не 10грамм.

Выстрел ЗУБМ-10 с бронебойным подкалиберным снарядом ЗБМ24 со стреловидной боевой частью. Масса – 19,9 кг. Длина - 1140 мм. Бронепробиваемость - 215 мм на дальности 1000 м.

Война, вообще, дело затратное по всем позициям и ресурсам. Обидно лишь, что многие, бросая "лишнее" не представляют цены брошенного (хоть Украина и не платила за это - пока склады... но ведь на них ничего не закупается в тех объемах, как делал совок), ибо то народные деньги ,которые придется заплатить за новый выпуск.

ПС: таки горит "жопа", но у КПВТ 1000м/с начальная и на 100м трассер ты просто не увидишь, т.к. очень все быстро.

[Mad Max]

Я за крайности вообще не берусь... 152 как пример того, что расходуется на уровне стрелкотни.

Помнится химик грил что 1 шмель 10000 грн стоит.
Сам же видево выкладывал, скока их сепарокацапам подарили...................
Просто если нужен действительно супербронебой- его сделают, и пох на цену.
Хоть из урана сердечники будут.

[ребус]

GTI
Сам знаешь что альтернативы АКСУ у нас просто НЕТ, это у них есть Вал, Вихрь и т.д.
И это вообще бесит! В 40 миллионной стране НЕТ разработки и производства стрелкотни! И это при наличии такой металургии и машиностроения!
Из чего рубашка и сердечник у тех 5.45 уже известно?
И еще раз прошу модераторов! Перенесите эту страницу в соответствующую тему.

У нас давно был разработан Вулкан-М (или Малюк). Под 5,45, схема булпап и затворный механизм от АК. Там до фига унификация с АК по деталям. Его и разрабатывали для того, что бы переделать все АК-74 на складах.
Очень интересная вещь, если верить "интернетспециалистам"
http://oruzheika.mybb.ru/viewtopic.php?id=124

[Mad Max]

еще раз- какой смысл сейчас вкладывать миллиарды гривен в производство новых моделей короткой стрелкотни, если просто нужно спуститься под землю и взять столько, сколько надо АКСУ, и просто научится стрелять!

[GTI]

еще раз- какой смысл сейчас вкладывать миллиарды гривен в производство новых моделей короткой стрелкотни, если просто нужно спуститься под землю и взять столько, сколько надо АКСУ, и просто научится стрелять!

Огромный ФАКТ, а насчет стрелять - тут даже неча говорить, половина из тех, кто уже без малого год воюет реально не умеют стрелять, а самая печаль - не горят желанием учиться стрелять...

[ребус]

еще раз- какой смысл сейчас вкладывать миллиарды гривен в производство новых моделей короткой стрелкотни, если просто нужно спуститься под землю и взять столько, сколько надо АКСУ, и просто научится стрелять!

Огромный ФАКТ, а насчет стрелять - тут даже неча говорить, половина из тех, кто уже без малого год воюет реально не умеют стрелять, а самая печаль - не горят желанием учиться стрелять...

Да я ж не против!!!
Просто написано было, что ничего кроме АКСУ нет, а я говорю, что есть!!!
Есть и давно.
Если спецам нужно, то вполне можно.
Посмотрите видео. Там секунд десять.

[Mad Max]

ну какбы да. Тут я согласен, что для спецуры можно изготовить небольшую партию спецоружия.
Да только вот нужно ли оно им по реальности?
Имхо нормальный патрон и 308 / 338 винтовки сегодня крайне необходимы.
Свд это кал.
У нее нет ни крепления сошек, ни глушитель куда прикрутить.
Это реально проблема.
Ну и броники надо чем-то дырявить.

[Stav]

ну вы красавцы
типа АКСУ есть и больше нах не надо
про пулю 9мм и 16 грамм с дозвуковой и 5,45 с 735 м\с говорить будем?
как там у дозвукового 5,45 с пробивной? а с останавливающим?
да, АКСУ есть, и у него своя ниша!
но есть и другие требования
и у нас так со всеми видами
с пистолетами еще более менее, есть ПСМ, ПМ, ПБ, АПС, АПБ (еще бы патрон по мощнее бы)
с снайперскими беда, только СВД (и она отлично выполняет СВОИ задачи), а вот точнее и дальше - уже все, жопа, нет нихухо
с ПП вообще писец, ни одного образца
вот в свете всего этого я и сказал про АКСУ

повторяю, 40 миллионная страна с таким потенциалом производства и без собственного оружия и патронов- БРЕД ПОЛНЫЙ

[ребус]

...
...
повторяю, 40 миллионная страна с таким потенциалом производства и без собственного оружия и патронов- БРЕД ПОЛНЫЙ

Поддерживаю.
Потому считаю предательством закупку ТАР-21 для разных спецов и при этом отсутствие серийного переделывания из АК-74 в Малюк!!!

[Mad Max]

ох бля разведчики- диверсанты...
Вечером отпишу.

[ребус]

ох бля разведчики- диверсанты...
Вечером отпишу.

Пофиг на твои аргументы!!!
Я, как заслуженный диванный стратег, авторитетно убежден!!!

[Mad Max]

[quote="Stav"]ну вы красавцы
типа АКСУ есть и больше нах не надо
про пулю 9мм и 16 грамм с дозвуковой и 5,45 с 735 м\с говорить будем?
А почему бы и не поговорить? А давай поговорим
9 мм 16 грамм- это что за патрон? Винторез?
как там у дозвукового 5,45 с пробивной? а с останавливающим?
Реально дозвукового 5,45 не видел. Да и смысла в нем нет- энергетика ниже ПМ-а.
да, АКСУ есть, и у него своя ниша!
но есть и другие требования
и у нас так со всеми видами
с пистолетами еще более менее, есть ПСМ, ПМ, ПБ, АПС, АПБ (еще бы патрон по мощнее бы)
с снайперскими беда, только СВД (и она отлично выполняет СВОИ задачи),
Скажи, а как на нее глушак привинтить? Или хотябы нормальный ДТК, чтоб пыль- снег не подымала и не демаскировала?
а вот точнее и дальше - уже все, жопа, нет нихухо
с ПП вообще писец, ни одного образца
ПП-пистолет-пулемет? так АКСУ и есть ПП...
вот в свете всего этого я и сказал про АКСУ

повторяю, 40 миллионная страна с таким потенциалом производства и без собственного оружия и патронов- БРЕД ПОЛНЫЙ
а теперь раскажу мнение.
1. ПБ есть. И ими пользуются. В крайних ситуациях.
2. Даже 7,62х39 УС используются когда все плохо. ибо даже их энергетика мала.
3. Никто не будет таскать с собой 2-3 вида стрелкотни.
Есть АКМ или АКСУ, есть пистоль. Есть нож. ВСЕ!

[Stav]

Mad Max
в чем юмор?
я говорю что оюразцов МАЛО!
и ты мне начинаешь рассказывать чего мало и что не так!
1. на СВД можно установить ПБС двумя способами (да коряво, но это лучше чем них...)
2. под 9х39 у них образцов уже херова туча
3. АКСУ использовать как ПП? вперед, например в бетонном помещении
4. 5,45 дозвуковые были, но их и не пользуют потому как БРЕД. а заменить чем? правильно, только шляпой!
повторяю -того что есть, явно очень мало, а мы не делаем ниху...

[Mad Max]

Став, я не буду писать о методах работы разведки и ДРГ.
Поверь, я не мало общался с реальными воинами.
Им хватает выбора оружия для любых задач.
И выбор БК у них есть.

1. а ну ка покажи оба метода. я один видел- это все равно переделка оружия.
2. 9х39 дозвук это адин хрен не бесшумное оружие. 7,62 УС почти никто не использует например
3. для помещений есть АПС.
4. плохому танцору... зачем заменять 5,45 УС вообще? Есть 7,62 УС, есть ПБ... и даже ими никто не пользуется по реальности.
что еще надо? Думаешь если появится 12,7 25 грамм дозвук это все решит?
Ошибаешься. Выстрел у 7,62 УС все равно громкий на 20-30 м. а стрелять ими на 100 м- бред.
Нужно снять бесшумно- нож и голые руки.

Реально нет сейчас проблемы с тихим оружием и БК для дрг.