А жизнь становится все лучше, веселее

[maik]

Ed

нам не надо "такое" будущее

Ну не стоит уж так за всех.

[Dragon]

И про "молчаливый" юго-восток хочется поиронизировать - ой как грызет душу такой пакостный червячек!..

"Мы же и за ваше будущее выходим! А вы что же?" и всякое такое.

Некоторые пытаются много страниц подряд объяснить- нам не надо "такое" будущее за которое вы там выходите!На каком ещё языке это написать чтоб уже дошло наконец? Хватит спекулировать этим, вы мытынгуете за какое- то свое будущее.

Эд,

А ты можешь сформулировать, за какое будущее "мы" выходим?

И какое будущее хотелось бы "вам"?

И по какому принципу ты отличаешь "нас" от "вас"?

Я без подколов, хочу понять иной взгляд

[Виталий С.]

И вот еще зачем он туда поехал http://uareview.com/azarov-microsoft/

Скоро Microsoft объявит себя банкротом

[Stav]

Я тоже не баллистик, как для жакана, ты прав, но тут пуля другая у спецпатрона, и как она себя ведёт при угловых касаниях судить не могу. Но то, что такие пули выковыряли из погибших (если это не очередной трюк), говорит о том, что спецбоезапас применялся, и естественно не со стороны протестующих. Уж шибко он уникален, как я понял, и на барахолке не купишь.

Этот спецпатрон не просто уникален, а очень уникален. Где то читал есть и фото (найду вкину), что заграницей их для охоты чуть ли не в единичном экземпляре делают, и стоит это очень недёшево. По внешнему виду весьма похожи.
По первым двум жертвам есть подробные сьёмки ранений, и извлечённого железа, а по третьему случаю вообще ничего. Тёмная это история.

Если найдешь, выложи пожалуйста. А по поводу " так как это не пуля со смещённым центром тяжести" у меня шок. Слышал что испытывали, но отдуплились что это утопия, да я и когда интересовался никак не мог понять какая будет деривация (как она вообще будет выглядеть ). Часто так называют боеприпасы которые "кувыркаются", но это из-за большого шага нарезов. Так что если обладаешь 100% инфой- поделись.

Армен, мне же интересно, или это игнор?

[geka_1980]

http://www.yaplakal.com/forum28/topic729809.html
доступно и понятно, да еще и в стихах

[ARMEN]

Армен, мне же интересно, или это игнор?

Не заметил концовку Просвещайся тут более менее точно

http://www.modernarmy.ru/article/265/pu ... m-tyagesti

[Dragon]

Жека,
Сказать-то можно что угодно, а в Интернете еще и фингала избежать!
А вот как насчет понять других, что-то хорошее сделать?
Заметь, там комменты намного актуальнее

***

Спецом поискал социологию по-свежее: нынешняя власть практически всех достала, но, похоже, загвоздка в боязни радикализма!

ПОЛНАЯ ЛАЖА ВЛАСТИ:
"...Заметный уровень доверия со стороны граждан сохранила лишь церковь, которой доверяет около трети опрошенных (34,2%)... Президент Украины (17,3%), СМИ (16,9%) и общественные организации (12,3%)... В то же время, около трети опрошенных жителей Украины (34,0%) не доверяют никаким [институциям]…"

БОЛЬШИНСТВО ЗА ПЕРЕМЕНЫ:
"На вопрос об отношении к Евромайдану... 49,0% опрошенных высказались в поддержку Евромайдана, а 45,5% опрошенных высказались против Евромайдана (полностью или в большей степени)..."
(Вопрос, все ли желающие по регионам рискнули высказаться в поддержку, с учетом нижеследующего?)

ВНИМАНИЕ:
"...Наиболее приемлемой формой протеста в ходе Евромайдана преимущественное большинство респондентов считает мирные демонстрации... 78,5%, а не поддерживают – лишь 16,3%. Такой высокий уровень поддержки свидетельствует, что указанную форму протестов считают приемлемой не только сторонники, но и значительное количество противников Евромайдана..."

РАДИКАЛИЗМ НИКОМУ НЕ ЖЕЛАТЕЛЕН:
"Наименьшее количество поддержало... непосредственные столкновения с правоохранительными органами... лишь 15,9%..."

НУЖЕН ДИАЛОГ, А НЕ БЕСПРЕДЕЛ:
"...наибольшее количество опрошенных считает, что ситуация... должна быть решена путем переговоров и компромиссов... 41,3%. Более четверти респондентов считают, что власть должна выполнить все основные требования протестующих. За силовой разгон Евромайдана выступает 15,8%..."

АКТИВНЫХ "ЗА ПЕРЕМЕНЫ" БОЛЬШЕ:
"При этом о своем непосредственном участии в акциях Евромайдана заявили 9,8% респондентов, а в акциях, направленных против Евромайдана, – 2,7% респондентов..."

ЧУДНОЕ ЛИДЕРСТВО:
"...если бы выборы Президента Украины проходили в январе 2014 года наибольшее количество голосов набрали бы... Виктор Янукович и Виталий Кличко... 18,4% и 17,6% соотв... Петр Порошенко... 9,5%"

См. много интересных подробностей -

http://sociopolis.ua/ru/novyvny/novyny- ... uary-2014/

[ivan STI]

Он употребил перед комментарием? Или как это понять. На сайте министерства не нашёл

[Andr3y]

ivan STI
Так у него каждое заявление такое

С Википедии

Царёв О. А. — народный депутат Украины (с XII 2012) (40 избирательный округ). Заместитель главы фракции Партии Регионов в Верховной Раде Украины VII созыва. Председатель подкомитета по вопросам земельных отношений Комитета Верховной Рады Украины по вопросам аграрной политики и земельных отношений. Член группы по межпарламентским связям с Соединёнными Штатами Америки. Член группы по межпарламентским связям с Королевством Норвегия.

[ivan STI]

ivan STI
Так у него каждое заявление такое

С Википедии

Царёв О. А. — народный депутат Украины (с XII 2012) (40 избирательный округ). Заместитель главы фракции Партии Регионов в Верховной Раде Украины VII созыва. Председатель подкомитета по вопросам земельных отношений Комитета Верховной Рады Украины по вопросам аграрной политики и земельных отношений. Член группы по межпарламентским связям с Соединёнными Штатами Америки. Член группы по межпарламентским связям с Королевством Норвегия.

Да я наслышан о нём,но такую заявку делать,необходимо иметь хоть что-то для такого вброса

[ivan STI]

с коментов видео
"В марте должны пройти учения Украины с НАТО. Контингент военнослужащих по документам ограничен – должно прибыть до 1000 человек. Они уже прилетают на самолетах. Подаётся всё так, что необходимо время для подготовки учений... Также известно, что в воды Черного моря вошли два америкакнских военных корабля... На борту кораблей находится более 600 американских "морских котиков". Вектор движения судов позволяет предполагать, что они направляются к берегам Украины. Всё это делает обстановку в стране крайне напряженной".

Таким образом, никаких призывов к РФ насчет "помощи". Отмечены реальные факты и дана вполне справедливая оценка, которую никто в здравом уме не оспорит, ибо обстановка в стране, в самом деле, крайне напряжена. А на "хитрый" вопрос журналюшки насчет подробностей, Олег Анатольевич, сами видите, вполне здраво, политично и корректно рекомендует зайти на сайт Министерства обороны Украины, где, в самом деле, - как и на сайте НАТО, - все сказано.

Если коротко и по-русски, то 31 января на Львовщине завершилась первая конференции по подготовке к проведению плановых украино-американских тактических учений "Репид Трайдент-2014". Сами учения намечены на июль текущего года (14-25) в Яворивском р-не, с участием контингентов из восьми стран, общей численностью около 1000 бойцов. Главный пункт программы: отработка высадки десанта (с самолетов и вертолетов) в горной местности при решении миротворческих задач. Теперь впереди главная конфренция по планированию "Репид Трайдент - 2014", которая состоится в марте (середина-начало третьей декады), и в рамках подготовки на Львовщину, в самом деле, прибывают американские военнослужащие.

В общем, ничего страшного. Немного напрягает разве что совпадение времени проведения саммита с 24 марта, сроком истечения "опасного периода", обозначенным Госдепом для граждан США, намеренных посетить "революционную Украину". Но это, скорее всего, чистой воды совпадение: военнослужащие стран НАТО, как известно, во внутренние дела государств пребывания, не входящих в блок, не вмешиваются.

Правда, есть исключение. Если возникает угроза жизни граждан США (или стран, входящих в НАТО), вполне могут и вмешаться. Прецеденты есть: операция Urgent Fury, как известно, была проведена с целью обезопасить несколько сотен американских туристов, отдыхавших на Гренаде аккурат тогда, когда обстановка в стране стала крайне напряженной, а на Украине граждан США, Великобритании, Канады и других развитых стран, не говоря уж о поляках, нынче очень многое.

Так что, если обстановка в стране, в самом деле, окажется под угрозой, и "мирные протестующие" побегут из Киева в западные регионы, где демократия уже победила, возможно, десантникам стран НАТО, в самом деле, взять под защиту как собственных сограждан, так и гражданских беженцев, закрыв "карателям кровавого режима" путь в пять западных областей. Отрицать вероятность такого развития событий, а следовательно, и наличие планов на такой случай, согласитесь, глупо. Но предъявлять какие-либо претензии на сей счет г-ну Цареву, которые, тем паче, ничего такого не говорил, еще глупее.

А что до "обратиться к РФ", - дословно "Я предлагаю (...) принять обращение к Президенту и законодательному собранию Российской Федерации выступить гарантом незыблемости статуса автономии Крыма, прав и свобод наших граждан", - так это прозвучало из уст депутата ВР АРК Владимира Клычникова, и эту тему, разумеется, тоже при необходимости можно подробно обсудить. Но Олег Анатольевич Царев здесь, - вопреки байкам лгунишки v-n-zb, тут совершенно ни причем.

[Ed]

Dracon
Я не делю на нас и вас, ты писал мы стоим, вы не стоите. Я и ответил.
По поводу видения будущего, последние страниц 200 только и пишется.В том числе писал и я, на что лично ты обвинил меня в медведчуковской пропаганде.Но я могу ещё раз сформулировать если хочешь, только до компа доберусь.

[ARMEN]

«Весь этот доллар-майдан контролируют американцы»
Эксклюзивное интервью с финским политологом Йоханом Бекманом

Йохан Бекман: - Во-первых, любой человек, у которого есть глаза и мозги и который побывал на месте так называемого Евромайдана, может понять, что на самом деле никакого Евромайдана нет. На самом деле на Украине ведется подготовка к гражданской войне. Формируются вооруженные группировки — якобы «самообороны», но это подготовка вооруженных группировок для гражданской войны. Кто все это финансирует, понятно. Это не евромайдан, это доллар-майдан.

Подробнее
http://from-ua.com/politics/e592caa862291.html

[Deltajack]

Он употребил перед комментарием? Или как это понять. На сайте министерства не нашёл

Ну так сьодні зранку перед роботою пів години стояв в черзі під мак-ом за кавою - одні війскові хамери зеленого кольору на мак-драйві....

[Dragon]

АРМЕН,

Й.Бекман - это который "представитель Российского института стратегических исследований..."?

Для полноты картины, надо бы еще политологов из Северной Кореи пригласить

В ответ:

1. В Украине отсутствует неонацизм, в то же время существует сужение прав оппозиции. Как передает корреспондент УНИАН, об этом на заседании круглого стола на тему "Демократический процесс и угрозы радикализации в Украине” заявил первый Президент Украины Леонид Кравчук.

По его словам, в нынешнем политическом кризисе неонацизм отсутствует. “Но есть проблемы сужения возможности оппозиции эффективно работать в парламенте. И потом это вылилось на улицы. Поэтому борьба с фашизмом, нацизмом без анализа просчетов власти не принесет пользы, а лишь обострит ситуацию”, - сказал Кравчук.

Он считает, что правый и левый экстремизм существует там, где происходит сужение демократии. “Где нет демократической Конституции , там появляются диктаторские режимы, появляется нацизм. Это неправда, что у нас нацистское и фашистское государство. Отдельные проявления не формируют картину в целом. Потому винить, что Украина наиболее фашизированное государство, - я отбрасываю это с порога. Нужно говорить о выходе из политического кризиса, а не о фашизме”, - сказал Кравчук...

http://telegraf.com.ua/ukraina/politika ... tsizm.html

2. Немецкий политолог, специалист в области русского ультранационализма и европейского неофашизма Андрес Умланд создал в интернете петицию под названием "Киевский Евромайдан является освободительной, а не экстремистской массовой акцией гражданского неповиновения", передает "ВВС Україна"...

Петиция, по словам Умланда, является коллективным заявлением международных экспертов по украинскому национализму. В документе рассказывается о роли ультраправых групп в протестном движении, а также подчеркивается: медиа-отчеты о том, что якобы в Киеве действуют фашисты, создаются теми, кто хочет удовлетворять империалистические настроения России...

http://glavnoe.ua/news/n163845

3. Ряд украинских дипломатов выразили солидарность с участниками акций протестов в Украине.

«Мы, украинские дипломаты, в рамках акции «Не бойся! Ты украинец!», которая началась 3 февраля 2014 г., проявляя свое достоинство, честь и гражданскую позицию, выражаем солидарность с теми, кто на площадях по всей стране добывает в борьбе лучшее будущее для Украины», - говорится в обращении украинских дипломатов...

http://glavcom.ua/news/182676.html

Уже 56 подписей!

http://ukrdiplomat.wordpress.com/

4. Відкритий лист українських вчених, митців, лікарів, правників, педагогів, журналістів до співгромадян та міжнародної спільноти...

Ми – помірковані люди мирних професій, маємо різне етнічне походження і мешкаємо в різних регіонах. Ми не є симпатиками праворадикальних організацій, не кажучи вже про членство в них. Ми не вважаємо, що коктейль Молотова або кидання каменів можуть бути інструментами для відстоювання своїх цінностей.
Попри це, ми заявляємо про свою солідарність з тими, хто сьогодні змушені застосовувати ці інструменти..

Перейти учасників протесту від безпрецедентно масових і безпрецедентно мирних акцій до радикальних засобів вираження своєї позиції змусила політика української влади, яка демонстративно нехтує інтересами громадян, ігнорує їхні погляди та застосувала насильство проти мирних демонстрантів. Останньою краплею, що спровокувала бойові дії в центрі Києва, стала відверта узурпація законодавчої влади Партією регіонів...

http://pereveslo.org.ua/index.php/polit ... tremisti-vіdkritij-list.html

Так как насчет НЕПРЕДУБЕЖДЕННОСТИ И ОБЪЕКТИВНОСТИ?