А жизнь становится все лучше, веселее

[GTI]

Вот нашел материал про то, чем были убиты люди на Грушевского.
Похоже это таки дело рук Беркута, только пока не ясно умышленно или нет...
http://elise.com.ua/?p=9322

[sergey190860]

Вот нашел материал про то, чем были убиты люди на Грушевского.
Похоже это таки дело рук Беркута, только пока не ясно умышленно или нет...
http://elise.com.ua/?p=9322

ИМХО в том, что умышлено, сомнений нет: кто-то да знал когда подкидывал патроны спецназу. Возможно тот спецназовец, что на видео стрелял с необычной отдачей, сам не знал чем стреляет. На видео, на мой взгляд, он сам окуел от отдачи и провожает взглядом отстрелянную гильзу. Я когда со своей сайги стрелял нестандартным патроном, тоже инстинктивно обращал внимание на "отстрел", в каком состоянии гильза(разорван корпус или нет). Так, что думаю, что возможно, что рядовые даже не знали, чем стреляют.

[Vov4ik]

В расЭе уже тоже начинают в школу с автоматами ходить
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/201 ... ages.shtml

[GTI]

sergey190860
но ведь в патроне видно торец пули - неужели не видели в нем твердосплавного сердечника, его ни с чем не перепутать!!! Если до 1го выстрела еще могли сомневаться и быть в неведении, то в дальнейшем ,я в этом просто уверен, что стреляли на поражение уже осознанно, учитывая умственную составляющую тех, кого принимают в те войска. Кадры с голым пленным, над которым издеваются беркуты, в присутствии офицеров очень красноречиво об этом говорят.

[GTI]

Vov4ik
На пожизненно надо родителей того выродка посадить - оружие ведь не в магазине купил.

[sergey190860]

Там на фотках патронов с выставки два варианта исполнения: один с видимой пулей в торце, а другой закрыт пластиковой крышкой. Мы вообще не знаем, как выглядит спецпатрон в "живую", поэтому я сделал предположение, что внешне он такой же как и стандартный с резиновой пулей. Всё это ИМХО.

[GTI]

С этим трудно спорить, но патроны с картечью или пулей заметно тяжелее того, где неполный заряд пороха и пластиковая/резиновая пуля.
Взяв такие боеприпасы в руки, опытный человек понимает что он держит в руках - или я не прав?

[sergey190860]

Фиг его знает, мороз, колотун, со всех сторон что-то летит в пылу боевых действий можно и не оценить. Ну а если знали, чем стреляли - тогда суд, тюрьма, сибирь (с).

[GTI]

Фиг его знает, мороз, колотун, со всех сторон что-то летит в пылу боевых действий можно и не оценить. Ну а если знали, чем стреляли - тогда суд, тюрьма, сибирь (с).

обратно согласен -(с).
Но с другой стороны, если таких патронов выдали коробку или ящик, то трупов должно было быть бОльше - не могли "мазать" несколько стрелков сразу (если стреляли целясь).
Поэтому тут гуляет мысль, что кто-то знал чем пользуется (вплоть до того, что "из дому принес десяток"), либо выдали такие патроны 1 или 2 стрелкам, что маловероятно при конвейерной раздаче патронов к оружию, но вполне реализуемо при индивидуальном подходе....

[ARMEN]

Фиг его знает, мороз, колотун, со всех сторон что-то летит в пылу боевых действий можно и не оценить. Ну а если знали, чем стреляли - тогда суд, тюрьма, сибирь (с).

В первом случае картечь, у автора вопросов не возникает, тогда возникает вопрос, а кто стрелял картечью ?
Во втором случае пуля не найдена, но жакан делает примерно такую же дырку,и не обязательно что это спецбоеприпас.
По отпечатку на трубе, посмотри его внимательно, я не баллистик, но есть законы физики.Автор пишет про попадание под углом 45 град.Этого не может быть по тем же законам физики так как это не пуля со смещённым центром тяжести. Если эту штуку приложить плашмя, а потом хлопнуть по ней чем то тяжёлым, только тогда останется такой чёткий след. Не всё так ясно в этом деле как представляет автор.

[GTI]

Не всё так ясно в этом деле как представляет автор.

Вот вот... либо это хитрая комбинация, где есть знающие (из командиров), либо это хитрый пиар, либо это чья-то собственная инициатива с жаждой крови.
Хотя 1е впечатление, должен признать : "да это же беркут, кто ж еще...", а когда начал себе попутные варианты и вопросы задавать, ища на них логичный ответ.... получается не все так складно и однозначно.

Самый главный вопрос - откуда в операционной фотик или телефон?
Из того, что сам видел по больницам (когда там по работе был) - это исключено, только после операции можно фоткать, когда там уже все прибирают, но тогда в самой операционной нету всей бригады - макс медсестры и уборщица.

[Dragon]

АРМЕН,

Тебя не колышет присутствие недружественного ЧФ и морпехов в Крыму, агрессивные высказывания ВВП в адрес Украины, крымский сепаратизм и титушки с юго-востока...
Тебя волнуют байки про национализм и аж 2 корабля заокеанского гос-ва за пределами наших территориальных вод...
Э, батенька, так вы же еще и гражданской войной всех пугаете - и кто тогда провокатор?!

***

Красавы, это вы на кого с тем ураном попереть мечтали?
Что, все 10 кг против Папуа-новой-Гвинеи задействовать будете или по 1 милиграмму на каждую страну мира распределите?
А напомните, сколько боеголовок в РФ и США после разоружения осталось - всего штук по 3000 или еще больше?
Да ядерный арсенал должен насчитывать ДЕСЯТКИ-СОТНИ зарядов, чтобы хоть кого-то в мире впечатлить!

[sergey190860]

В первом случае картечь, у автора вопросов не возникает, тогда возникает вопрос, а кто стрелял картечью ?
Во втором случае пуля не найдена, но жакан делает примерно такую же дырку,и не обязательно что это спецбоеприпас.
По отпечатку на трубе, посмотри его внимательно, я не баллистик, но есть законы физики.Автор пишет про попадание под углом 45 град.Этого не может быть по тем же законам физики так как это не пуля со смещённым центром тяжести. Если эту штуку приложить плашмя, а потом хлопнуть по ней чем то тяжёлым, только тогда останется такой чёткий след. Не всё так ясно в этом деле как представляет автор.

Я тоже не баллистик, как для жакана, ты прав, но тут пуля другая у спецпатрона, и как она себя ведёт при угловых касаниях судить не могу. Но то, что такие пули выковыряли из погибших (если это не очередной трюк), говорит о том, что спецбоезапас применялся, и естественно не со стороны протестующих. Уж шибко он уникален, как я понял, и на барахолке не купишь.

[Dragon]

Халас,
Для сведения "исключительно объективных", одно из главных требований Майдана - досрочные перевыборы президента!..
Слышишь, именно демократические перевыборы!

Слышу, слышу (с). Кандидат есть? Или опять Януковича выбирать будем?

Реальных два варианта:
1. Выборы. Кандидат, которого будет поддерживать и Запад, и Восток страны. Так никакая влада ничего не проконтролюе.
2. Референдум. Федерация.

СЕЙЧАС ни у Кличко, ни у Яценюка, ни у Тягнибока, нет ни единого шанса стать Президентом.
100% в случае перевыборов СЕЙЧАС победит Янукович. И даже без малейших фальсификаций.

1. А чего вдруг Янукович победит после расстрелов-разгонов-дефолта?
Судя по социологии, сейчас его побеждает даже чуть ли не Порошенко)))

2. Вместе с перевыборами, на повестке дня изменение Конституции и переформатирование ВР.
Соответственно, должность президента становится полуформальной и все вопросы решаются в "народной" ВР (депутата можно отозвать), а выполняются "депутатским" кабмином (министры не зависят от президента).

Чем плохо, если основные госрешения будут принимать КОНСЕНСУСОМ в 300 голосов от разных политсил/регионов, а не 1 завгар с двумя ходками?

А вот федерализм - фиг вам, г-н Путин

[Dragon]

В первом случае картечь, у автора вопросов не возникает, тогда возникает вопрос, а кто стрелял картечью ?
Во втором случае пуля не найдена, но жакан делает примерно такую же дырку,и не обязательно что это спецбоеприпас.
По отпечатку на трубе, посмотри его внимательно, я не баллистик, но есть законы физики.Автор пишет про попадание под углом 45 град.Этого не может быть по тем же законам физики так как это не пуля со смещённым центром тяжести. Если эту штуку приложить плашмя, а потом хлопнуть по ней чем то тяжёлым, только тогда останется такой чёткий след. Не всё так ясно в этом деле как представляет автор.

Я тоже не баллистик, как для жакана, ты прав, но тут пуля другая у спецпатрона, и как она себя ведёт при угловых касаниях судить не могу. Но то, что такие пули выковыряли из погибших (если это не очередной трюк), говорит о том, что спецбоезапас применялся, и естественно не со стороны протестующих. Уж шибко он уникален, как я понял, и на барахолке не купишь.

А если подкалиберная?