А жизнь становится все лучше, веселее

Юмор, приколы, секс, искусство, философия, религия, выбор товаров и услуг, гороскопы, игры, политика

Модераторы: exigo, Andr3y

Правила форума
Уважаемые пользователи!
Пожалуйста, соблюдайте правила раздела. Просьба уделять особое внимание лексике и не использовать мат. Спасибо.

Re: А жизнь становится все лучше, веселее.

Сообщение Stav » Пн янв 20, 2014 15:12

Roman72 писал(а):
Stav писал(а):Так я и спрашиваю:" кому легче от того, что дотации из бюджета идут в карман хозяину шахты, а не шахтеру?"

)))) как может идти дотация в карман шахтера???? Если ему нечем рубить вУгиля? Дотации пиз....ят с государственых шахт. А процентном соотношения гос. шахт к ЗАО очень мал. А на шахтах типа ЗАО зарплаты нормальные, даже если хозяин получил дотацию!! Понятно?

Вот это я и говорил с самого начала.Дотации пиз..ят.И все.
  • 0

«Не готовы наши люди. Жить еще не готовы. Помирать не хотят, а жить не готовы».Михаил Жванецкий
Stav
 
Сообщения: 252
Зарегистрирован: Ср апр 17, 2013 17:52
Откуда: Донецк-Николаев-Киев
Репутация: 685

Re: А жизнь становится все лучше, веселее.

Сообщение Михайло-68 » Пн янв 20, 2014 15:15

Dr.House писал(а):
Михайло-68 писал(а):Gosha, беру свои слова обратно. У Кличка не просто здоровенные медные яйца, но он таки может. Ну. дай Б-г!


http://www.youtube.com/watch?v=3IBkhdL2oZY

И что?
Призыв к чему?К массовым беспорядкам?типа если приедет еще пару сотен тысяч-будет легче поломать беркут?
А ничего что реально беркут еще и не начинал пореальному разгонять?Так как их учили?Они только делают вид сопротивления-поддавок народу.
Если они получат приказ в полный контакт-там весь киев кровью умоется. :o



призыв к мобилизации. внятно и четко. что тут не понятного? а война - война она в больных головах.

и немного интересной аналитики от умного дядьки (букфф много, но почитать стоит):


Карл Волох

Извините, что говорить я буду не о дерзких и самоотверженных ребятах, которые дерутся на баррикадах, ибо они, как ни цинично это звучит, - лишь необходимый фон, на котором развиваются по-настоящему важные события, определяющие будущее Украины.
1. Характер нынешнего противостояния полностью определяется конкретными политическими факторами, возникшими в последнее время, главным из которых являются ограничения, наложенные на ментов в вопросе применения силы. Их заставляют воевать, фактически, со связанными руками, в ином случае они давно смели бы те немногочисленные силы радикально настроенных молодых людей, которые им противостоят, да и сам Майдан, вероятно, разогнали бы.
2. Ограничения эти проистекают из совершенно конкретных угроз персональных санкций, озвученных в свое время американскими чиновниками и дипломатами. Более того, новое повышение градуса противостояния позволяет Госдепу продолжать действовать в этом направлении. Задача - не просто остановить эскалацию насилия, а усадить за стол переговоров, но уже в совершенно новой реальности, когда власть реально ищет компромиссов, а не насмехается над оппонентами, как это было до сих пор.
3. Следует четко понимать позицию Запада, в особенности, США, в данном вопросе. Все развернувшееся в последнее время идеологическое наступление пропагандонского воинства на тему "а в Европе тоже есть такие законы", также "а в США таких протестующих разогнали бы давно и беспощадно", или "а майданеры нарушают закон" и прочее - разговоры в пользу бедных. Они хороши для внутреннего потребления на постсовке (например, выступлений говорящих голов власти на ток-шоу или трибуне ВР), но никак не для западных людей - как дипломатов и политиков, так и рядовых избирателей. Те слишком ясно, как единственно возможные, понимают базовые принципы демократии и прав человека, чтобы их можно было смутить ссылками на всякие смешные украинские законы.
Так вот. Если в стране миллионы недовольных граждан выходят на мирный протест, а власть применяет против них силу (как в начале декабря) - виновата власть. Если после этого власть не обеспечивает нормальное расследование и наказание виновных за расправу - виновата власть. Если протестующие в течение месяцев стоят на морозе, а власть не ведет с ними переговоров и не пытается учитывать их требования - виновата власть. Если в ответ на мирный протест власть принимает законы, ограничивающие право народа на выступление против нанятого им же, народом, правительства - виновата власть. И повышение градуса протеста в этих условиях - естественный результат, вина за который может возлагаться только на правительство, но никак не на восставшее население. Это базовые принципы, которые не понять совку, но которые несомненны для западного человека. Так что, реакция свободного мира здесь может быть только такой, как мы видим, а не иной. Другой вопрос, ограничивается ли этот мир декларацией на темы морали или готов настоять на своей точке зрения.
4. Единственным отрицательным фактором в этом смысле является сама голубиная политика Обамы, которая разочаровала уже многих друзей США. Но по ряду факторов, которые мы здесь не будем анализировать, Администрация США все же заняла в украинском конфликте довольно решительную позицию, которая и определит, вероятно, итог противостояния.
Не менее важно и то, что заклятый друг украинского президента русфюрер Путин не сможет в ближайшее время оказать тому сколько-нибудь значительную (то есть, "по беспределу") помощь - у него Олимпиада на носу и ее бойкот основными мировыми лидерами (который отчасти уже начался) ему сейчас совершенно не с руки.
5. Следует четко и ясно понимать, что дело сейчас совершенно не в том, удастся ли группе решительной молодежи взять очередной редут по пути к ВР или пернатые вместе с ВВ оттеснят тех обратно за баррикады Майдана. Главное - это праймтаймовая картинка боев, которая является поводом для обоснованного вмешательства в ситуацию мировых лидеров. Жаль, что даже уважаемый мною Гриценко вчера эту ситуацию не просчитал и поспешил от жесткого противостояния дистанциироваться. Между тем, никто из демократических государств, мнение которых в этой ситуации имеет значение, и не собирается осуждать "радикальную молодежь" за столкновения с полицией.
6. Следует ясно понимать, что, до тех пор, пока на стороне восставшего народа нет армии (либо полиции и спецслужб) единственная надежда Майдана - это помощь Запада. Она уже предоставляется - это видно, но в таком случае ни о каком свержении режима не идет. Речь о переговорах, где США и Европа могут очень сильно закулисно усилить позиции оппозиции. Заявления о возможных персональных санкциях вкупе со сливами авторитетным украинским журналистам имен первых "жертв" демонстрируют это отчетливо.
7. На именах следует остановиться отдельно. Если допустить, что вчерашние инсайды Лещенко и М.Гонгадзе правдивы, а не выдают желаемое за действительное, то имеем дело с очень обдуманной и грамотной политикой Госдепа. Первый на заклание - Захарченко. Выбор его кандидатуры демонстрирует однозначное отношение к действиям подчиненных господину министру "сил правопорядка" и дает предупреждение на будущее именно в русле табу на применение силы против мирных людей (речь не о конкретном противостоянии на Грушевского, а о Майдане вообще).
Имена Бондаренко и Олийныка еще более показательны. Связанным с властью предпринимателям и политикам показывают, что силовыми фигурами дело не ограничится. Эти двое, с одной стороны, ясно ассоциируются с поддержкой политики президента (что становится уже небезопасным с точки зрения сохранения забугорных авуаров). С другой - не являются фигурами, влияющими на принятие решений. Это совершенно понятно, ведь применение санкций к "столпам" режима - Клюеву, Ахметову или самому Януковичу неизбежно уменьшит им свободу маневра, загонит в угол и подтолкнет к рискованной попытке пойти "ва-банк", что в планы Запада совершенно не входит.
8. Не следует понимать введение санкций тупо и прямолинейно как просто отказ в визе и арест американской собственности (которой у конкретного персонажа может и не быть). Современное международное законодательство по препятствованию отмыванию средств, нажитых преступным путем, дает возможность США (и не только) широчайшие возможности инициировать расследования по поводу любых авуаров, в отношении происхождения которых у правоохранительных органов страны, подписавшей конвенцию, есть сомнения.
А с информацией у американцев все в порядке. Служба финансовой разведки Минфина США не просто знает все о заграничной собственности украинских политиков, предпринимателей, судей и прокуроров, включая виллы, оформленные на тещ, счета на детей и компании, находящихся в доверительном управлении европейских адвокатов. Она, служба, также не затруднится доказать, что подавляющее количество зарубежных активов перечисленных категорий граждан имеет преступное происхождение - с них, как минимум, не уплатили налоги, а как максимум - средства украли или получили в виде взяток. А все спрятанные за доверенностями секреты сейчас немедленно раскрываются по постановлению суда. Так что, человек, попавший под каток тамошнего правосудия может лишиться своей в поте лица накраденной собственности. Или даже пойдет по стопам Лазоренко.
9.Таким образом, переговоры об изменениях в стране сегодня следует вести не только с Януковичем, а и с депутатами и олигархами ПР. Если нужно - попросить посольства США и Евросоюза в приватном порядке внятно артикулировать каждому его санкционные перспективы. Ситуация может разрешиться в кратчайшие сроки - через, например, срочное переформатирование большинства в парламенте со всеми вытекающими.
10. Все это совершенно не означает, что можно уже что-то праздновать. Я не устану повторять, что нет на свете такого шанса, который нельзя просрать. И мало кто столько раз доказывал справедливость этого тезиса, как украинская оппозиция. Но и поддержка Майдана им необходима осмысленная: ясно чувствовать грань возможного на переговорах. Нельзя, крайне опасно, получить слишком мало, но и требовать отречения власти не стоит: это значит, подтолкнуть Януковича закусить удила - а такое, подчас, дорого обходится.
Но шанс сегодня предоставляется поистине уникальный.
  • 1

Последний раз редактировалось Михайло-68 Пн янв 20, 2014 15:16, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Михайло-68
 
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 22:47
Откуда: Киев
Репутация: 49

Re: А жизнь становится все лучше, веселее.

Сообщение Roman72 » Пн янв 20, 2014 15:16

Stav писал(а):Пишу. Допустим ты купил шахту. И если ты ни с кем не "в прикуре", ты даже уголь свой не продашь. А если "в прикуре", то тебе и деньги в оборудование вкладывать не нужно, тебе на ТВОЮ ЛИЧНО шахту загонят бабло из дотаций,а ты пиханешь СВОЙ уголь по красивой цене государству ,ну и поделишься конечно. Так кому достаются дотации?

Ты не понимаешь одного!
Все коксующиеся шахты были проданы в начале 90.
Сейчас можешь купить только энергетическую шахту, которая не кому не нужна!! Ее уголь идет только в топку на ТЭС, потому эти шахты только государственные и сидят они на гос. Дотации. Ее платят каждый год на развитие предприятия. Так вот дерики и многие другие, кто дает дотации, эти деньги и воруют!
  • 0

Outback 3.0 Н6 2007, Forester 2.5T 2009
Аватара пользователя
Roman72
 
Сообщения: 755
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 14:58
Откуда: Киев-Донецк
Репутация: 29

Re: А жизнь становится все лучше, веселее.

Сообщение Stav » Пн янв 20, 2014 15:19

Roman72 писал(а):
Stav писал(а):Пишу. Допустим ты купил шахту. И если ты ни с кем не "в прикуре", ты даже уголь свой не продашь. А если "в прикуре", то тебе и деньги в оборудование вкладывать не нужно, тебе на ТВОЮ ЛИЧНО шахту загонят бабло из дотаций,а ты пиханешь СВОЙ уголь по красивой цене государству ,ну и поделишься конечно. Так кому достаются дотации?

Ты не понимаешь одного!
Все коксующиеся шахты были проданы в начале 90.
Сейчас можешь купить только энергетическую шахту, которая не кому не нужна!! Ее уголь идет только в топку на ТЭС, потому эти шахты только государственные и сидят они на гос. Дотации. Ее платят каждый год на развитие предприятия. Так вот дерики и многие другие, кто дает дотации, эти деньги и воруют!

Да я это и понимаю. Об этом и говорю. Знаю я и про кокс (СКМ) и про ТЭС ( ДТЭК). Так что как ни крути а бабло " в одну лузу" грубо говоря.
  • 0

Последний раз редактировалось Stav Пн янв 20, 2014 15:21, всего редактировалось 1 раз.
«Не готовы наши люди. Жить еще не готовы. Помирать не хотят, а жить не готовы».Михаил Жванецкий
Stav
 
Сообщения: 252
Зарегистрирован: Ср апр 17, 2013 17:52
Откуда: Донецк-Николаев-Киев
Репутация: 685

Re: А жизнь становится все лучше, веселее.

Сообщение mercurio » Пн янв 20, 2014 15:21

Stav писал(а):Пишу. Допустим ты купил шахту. И если ты ни с кем не "в прикуре", ты даже уголь свой не продашь. А если "в прикуре", то тебе и деньги в оборудование вкладывать не нужно, тебе на ТВОЮ ЛИЧНО шахту загонят бабло из дотаций,а ты пиханешь СВОЙ уголь по красивой цене государству ,ну и поделишься конечно. Так кому достаются дотации?

Когда ты себе купил яхту и дачу - ты украл. А когда ты закупил оборудование, то ты обеспечил рабочие места и создал продукт. С этой личной шахтой нельзя уехать на ПМЖ в Голландию. Она останется на Украине и может сменить собственника, в конец-то концов.
Не вкладывают свои деньги, то есть деньги добытые в другом бизнесе. Нет инвестиций в шахты. Наверное они не идут, потому что государство не стабильный партнер и никто не хочет рисковать. В бизнесе нет альтруистов.
  • 0

Аватара пользователя
mercurio
 
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Ср мар 07, 2012 13:21
Откуда: Киев
Репутация: -33

Re: А жизнь становится все лучше, веселее.

Сообщение mercurio » Пн янв 20, 2014 15:29

Stav писал(а):Дотации пиз....ят с государственых шахт. А процентном соотношения гос. шахт к ЗАО очень мал. А на шахтах типа ЗАО зарплаты нормальные, даже если хозяин получил дотацию!! Понятно?


Stav писал(а):Вот это я и говорил с самого начала.Дотации пиз..ят.И все.

Stav писал(а):Я утверждаю, что дотации областей почти все разворовываются, и все.


Ты говорил что разворовываются почти все. Тебе пояснили, что разворовываются на гос. шахтах которых мало по сравнению с ЗАО.
  • 0

Аватара пользователя
mercurio
 
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Ср мар 07, 2012 13:21
Откуда: Киев
Репутация: -33

Re: А жизнь становится все лучше, веселее.

Сообщение Михайло-68 » Пн янв 20, 2014 15:30

народ, а лихо вас развели. спорить про шахты - сегодня самое актуальное :) а кто, кстати развел то? аааа...... профессионал :)
  • 3

Аватара пользователя
Михайло-68
 
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 22:47
Откуда: Киев
Репутация: 49

Re: А жизнь становится все лучше, веселее.

Сообщение Анатолий Валерьевич » Пн янв 20, 2014 15:31

Давайте уже за баб потрём . :wink:
  • 2

Как прежде , отвечу на сложный вопрос
Любому владельцу Субаровских звёзд .


тел.0953993532
Аватара пользователя
Анатолий Валерьевич
 
Сообщения: 5848
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 16:39
Откуда: Харьков
Репутация: 2311

Re: А жизнь становится все лучше, веселее.

Сообщение Михайло-68 » Пн янв 20, 2014 15:33

так ведь тут это... смотря какой бабель! 8)
  • 0

Аватара пользователя
Михайло-68
 
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 22:47
Откуда: Киев
Репутация: 49

Re: А жизнь становится все лучше, веселее.

Сообщение Roman72 » Пн янв 20, 2014 15:34

Stav писал(а):Да я это и понимаю. Об этом и говорю. Знаю я и про кокс (СКМ) и про ТЭС ( ДТЭК). Так что как ни крути а бабло " в одну лузу" грубо говоря.

Во как хорошо все стало!
Тогда вопросов не будет что дотация и зарплата шахтеров, верней как ты грил карман шахтера, это разные понятия!
Многие спекулируют на этой теме...типа дотации...шахты...кто кого кормит...и так далее!
Тот кто работает тот кормит свою семью и точка!!
  • 0

Последний раз редактировалось Roman72 Пн янв 20, 2014 15:41, всего редактировалось 2 раз(а).
Outback 3.0 Н6 2007, Forester 2.5T 2009
Аватара пользователя
Roman72
 
Сообщения: 755
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 14:58
Откуда: Киев-Донецк
Репутация: 29

Re: А жизнь становится все лучше, веселее.

Сообщение Dr.House » Пн янв 20, 2014 15:35

Красаучик!



Писссец :o
  • 0

Автосервис SUBARU HOUSE.
Честный ремонт и правильное обслуживание.
Киев, Бакинская 35a
+380636338899
http://subaruhouse.com/
Аватара пользователя
Dr.House
 
Сообщения: 4410
Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 13:48
Репутация: 1881

Re: А жизнь становится все лучше, веселее.

Сообщение Михайло-68 » Пн янв 20, 2014 15:36

а вот еще такая свежая информация есть:


Матвей Никитин
ВАЖНО! Прямо сейчас на связи со СТАРШИМИ ОФИЦЕРАМИ спецназа. Есть люди, готовые не только "отойти в сторону", но и "отвести своих ребят". У них есть ясное видение ситуации, жены, дети, внуки. Это случится ТОЛЬКО после того, как они получат ГАРАНТИИ неприкосновенности. Они НЕ ЗНАЮТ, кто способен их дать. Не обещать, а ГАРАНТИРОВАТЬ! В том числе от имени РАДИКАЛЬНОГО крыла. Слышали о предложении Оробец, не верят. Троице тоже. Я держу контакт. Пишите в личку!
  • 0

Аватара пользователя
Михайло-68
 
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 22:47
Откуда: Киев
Репутация: 49

Re: А жизнь становится все лучше, веселее.

Сообщение mercurio » Пн янв 20, 2014 15:44

Михайло-68 писал(а):народ, а лихо вас развели. спорить про шахты - сегодня самое актуальное :) а кто, кстати развел то? аааа...... профессионал :)

Мы только что прояснили ситуацию с дотациями. И про зарплаты шахтеров тоже. Для некоторых развеялись мифы про шахтеров - что они все поголовно получают гроши. И про то, что далеко не все дотации разворовываются. Оказывается бывает очень даже по разному. Тем более, что рассказывал человек, который это дело знает.

Ну а кто-то может продолжать постить сюда желтушные набросы и призывы отдать власть над Украиной иностранным гражданам. Интернет, свобода слова.
  • 0

Аватара пользователя
mercurio
 
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Ср мар 07, 2012 13:21
Откуда: Киев
Репутация: -33

Re: А жизнь становится все лучше, веселее.

Сообщение Stav » Пн янв 20, 2014 15:48

Dr.House
:shock: В каком контексте это прозвучало? :shock:
  • 0

«Не готовы наши люди. Жить еще не готовы. Помирать не хотят, а жить не готовы».Михаил Жванецкий
Stav
 
Сообщения: 252
Зарегистрирован: Ср апр 17, 2013 17:52
Откуда: Донецк-Николаев-Киев
Репутация: 685

Re: А жизнь становится все лучше, веселее.

Сообщение Dr.House » Пн янв 20, 2014 15:48

Stav писал(а):Dr.House
:shock: В каком контексте это прозвучало? :shock:
Если б я знал...Щас Дракон подскажет! :wink:
  • 0

Автосервис SUBARU HOUSE.
Честный ремонт и правильное обслуживание.
Киев, Бакинская 35a
+380636338899
http://subaruhouse.com/
Аватара пользователя
Dr.House
 
Сообщения: 4410
Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 13:48
Репутация: 1881

Пред.След.

Вернуться в За жизнь и обо всём

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 33