А жизнь становится все лучше, веселее

[Михайло-68]

интересна реакция "првладных" - по сути, истерика

кому то счас в ментовских кабинетах сильно попу рвут на британский флаг.
подождем пару дней, что то обязательно выплывет. такое, интересное очень.

зы: говорят, по подозрению в нападении на Татьяну Черновол уже задержаны двое - Попов и Сивкович...
ззы: шутка

[VIKON]

Что-то мне уже ничего не понятно. То ты пишешь что тебе пох, а теперь пишешь что понятно. Вы уж там разберитесь или вам пох или понятно

Где "пох"? О чём "пох"? Юра(?), если интересен диалог, то стройте общение подобным образом, чтобы было понятно, а я всегда готов пообщаться, если это не БОТ. Если главное "вкинуть" - антимайдан, или в стиле - "анука расскажите/докажите мне", а пока на это больше похоже, то тут мне пох. Есть своё мнение, ваше не интересно и не убедительно, извините…

Andr3y
Уважаемый Админ, великий и ужасный, а нельзя ли голосовалку на форуме организовать: поддержую майдан, не поддержую майдан, поддержую, но ..., варианты в ассортименте???

Я не Андрей, но мне вот не понятно, вам интересно народ "разосрать", или? На показало большенство - майдан, наоборот, дальше что?

[VIKON]

А в компроматах на Портникова и др. тоже качество видео на высоком уровне?
Но тому видео верить надо, поскольку "партия велела, комсомол ответил "есть!", да?
Интересно, зачем это бы направляли в органы как улику, если такая "явная выдумка"?
Очевидно, все спонтанно, неподготовленно, по горячим следам происшествия

Лёха не ведись, это даже не близорукость, явный тролинг несогласных. Я к стати уверен, что кто-то избиение подстроил, но кто-то более крупный чем правительство и оппозиция, ну и понятное дело, не Майдан(народ). То-есть кто-то явно "сливает" правителей. Или, власть хочет нас убедить в том, что кто-то её подставляет…

[mercurio]

А в компроматах на Портникова и др. тоже качество видео на высоком уровне?
Но тому видео верить надо, поскольку "партия велела, комсомол ответил "есть!", да?

Мне все равно за его репутацию, я про его первый раз и услышал тут в теме

Интересно, зачем это бы направляли в органы как улику, если такая "явная выдумка"?
Очевидно, все спонтанно, неподготовленно, по горячим следам происшествия

А я и не говорил что выдумка. Её избили специально для этого. Может не в машине, может где еще. Скорее всего без её согласия, но это явный вброс.
И видео с регистратора очень палевное.

[Михайло-68]

http://npubop.livejournal.com/1697503.html

Инцидент с Татьяной Черновол еще раз показал насколько сторонники и противники Евромайдана разные по своей сути люди. И разделяет их прежде всего отношение к насилию. Применяет и одобряет насилие все время только одна сторона, и эта сторона - власть и ее сторонники. Противоположная сторона - напротив, все время настаивает на исключительно мирных акциях.

(и дальше в тех словах, которые наиболее близки моему видению ситуации, но противоречат правилам форума)

Что удивительно, так это их эволюция. Мрази даже не обижаются на то, что их называют мразями. Даже радуются этому, гордятся.

[VIKON]

Да, на кювет тоже обратил внимание. Ну прям не журналистка, а субаристка :))

может поехали завтра проведаем человека, потрогаешь руками, посмотришь… не стыдно такое писать, мужик? у меня реально от видухи - мурахи, представить в реалии…
я к стати не догонял её, честно… нет ну материалы правдивые о власти - да, приколы- коломыйки со сцены, но камнем по крыше автобуса и тд., это слишком, имхо…
но после видяхи, все сомнения отпали, с быдлом у власти, только их методами, только - беспределом…

[Михайло-68]

действительно, одни ДОПУСКАЮТ мысль о возможности применения насилия, оправдывая это насилие (с любым знаком - но допущение - это оправдание внутри, т.е. сами бы так и сделали), а вторые совершенно не приемлют насилие, по самой своей сути. при этом не факт, что первые - сильнее вторых. и совершенно не факт, что первые смогут победить.

и то, что власть таки заставит вторых применить силу - только на совести власти. так как ядовитую змею, заползшую в дом, нужно уничтожить.

[Михайло-68]

показательно единоушие на одном бойком политфоруме (троллей там особо нет, старая школа - они не выживают). ВСЕ, и ЗА, и ПРОТИВ Майдана - в шоке от произошедшего. закоренелые "синяки" (расшифровывать, надеюсь, не надо?) - возмущены. сегодня такой понос, как выше, могут только законченные отморозки писать. насчет "око за око" - не забыли? ну мало ли.... завтра вдруг вас крайними сделают, не страшно? или просто подрежут, и из травмата, к примеру, бошку снесут... не, не страшно? или пока не доходит, что перед мерзавцами и негодяями и вы, и мы - все равны? так я скажу так, мы, кто понимает - предупреждены, следовательно, вооружены. знанием - и пониманием - но этого уже не мало. а что у вас, кроме тупых темников, и зряплаты черным налом? понимания то явно нет, хотя, не дураки вроде бы (по крайней мере не все).

[mercurio]

и то, что власть таки заставит вторых применить силу - только на совести власти. так как ядовитую змею, заползшую в дом, нужно уничтожить.

Действительно. Во власти сплошные придурки сидят. Поэтому они в разгар революции решили избить оппозиционную журналистку. Ну это же так логично!

[VIKON]

и то, что власть таки заставит вторых применить силу - только на совести власти. так как ядовитую змею, заползшую в дом, нужно уничтожить.

ну видиш ли, власть везде "стелит", что её подставляют, слава богу, масмедиа им позволяют это делать, а вот выйти на диалог, бздят. ну вот если реально - "ангелы", выйди на Майдан, врежь фактами, поймут - нет, это дело второе, но кишк то тонка… а вот девку, на тёмной дороге, одну, втроём, "герои" нах…

[Stav]

" Первый транш в 3 млрд уже поступил, и позволяет решить некоторые вопросы по бюджетным платежам"- начинаем прожирать. А два месяца назад кричали что все СУПЕР ГУД (как у Шнура)

[VIKON]

показательно единоушие на одном бойком политфоруме (троллей там особо нет, старая школа - они не выживают). ВСЕ, и ЗА, и ПРОТИВ Майдана - в шоке от произошедшего. закоренелые "синяки" (расшифровывать, надеюсь, не надо?) - возмущены. сегодня такой понос, как выше, могут только законченные отморозки писать. насчет "око за око" - не забыли? ну мало ли.... завтра вдруг вас крайними сделают, не страшно? или просто подрежут, и из травмата, к примеру, бошку снесут... не, не страшно? или пока не доходит, что перед мерзавцами и негодяями и вы, и мы - все равны? так я скажу так, мы, кто понимает - предупреждены, следовательно, вооружены. знанием - и пониманием - но этого уже не мало. а что у вас, кроме тупых темников, и зряплаты черным налом? понимания то явно нет, хотя, не дураки вроде бы (по крайней мере не все).

Миш, не доходит, я тут уже с десятка 3-4 страниц пытаюсь докричаться, что речь уже не стоит ЕС - ТС, скорее про беспредел власти, но им можно. А вот уронили Ленина - бендеровцы, поломали мебель в КМДА - варвары, устроили Майдан - националисты и революционеры…
Да мы простые люди, избиратели, електорат нах, облажались, слазьте и "досвидос"…

[VIKON]

Избиение Черновол и фатальная ловушка простого решения

Юрий Романенко, "Хвиля"

Зверское избиение неизвестными журналистки Татьяны Черновол по-новой взрывает ситуацию в Украине, которая после месячных протестов на Майдане достигла точки равновесия, а накал борьбы существенно снизился.



Сейчас, судя по всему, пошла новая раскачка ситуации. Я говорил пару недель назад, что налицо четкий алгоритм: событие — мобилизация — формирование базы для нового события — новое событие — новая мобилизация. Начиная с 21 ноября, когда правительство отказалось от евроинтеграции, этот алгоритм постоянно воспроизводится.

Избиение Татьяны Черновол на фоне патовой ситуации с Майданом, который стал затухать, наводит на мысли, что Януковича явно хотят убрать до конца зимы. Президенту сложно контролировать повестку из-за стратегических просчетов, недостатка ресурсов плюс проблемы исполнителей, которые на пустом месте плодят массу конфликтов.

Попытки спустить ситуацию на тормозах наталкиваются на следующий шаг зримых и, самое главное, незримых оппонентов, которые взрывают расклад новым форс-мажором. Янукович находится в глухой обороне, тогда как с ним играют в стратегию насыщающего воздействия, где даже дети и женщины выступают в качестве оружия массового медийного поражения. Это не исправили не российские кредиты, ни слабость оппозиции, ни политическая бессубъектность Майдана. Режиму Януковича просто не дают времени даже на осмысление происходящего. В результате Януковича, как и оппозицию, постоянно подводят к простому решению проблемы — с помощью насилия.

В данном случае, Виктор Федорович сам виноват, что за три года ничего не сделал, чтобы государство дуршлаг, где все покупается и продается, превратить в нечто более устойчивое и жизнеспособное. Потому, по факту, имеем ситуацию, где прогнившая милиция просто неспособна выполнять свои функции, чтобы предотвратить такие брутальные инциденты, как с Татьяной Черновол. Внешне все выглядит будто власть выстроила мощную силовую вертикаль. Однако, она централизована именно с точки зрения выбивания денег. Что опять-таки усугубляет ситуацию, потому что местный милиционер превратился в феодала, который рыщет по вотчине в поиске денег и удовольствий. Как следствие, получаем огромное количество конфликтов, которые центральная власть, возможно, и хотела бы избежать, но не может, потому что требует ежемесячной посылки дани из провинции. Потому имеем полный беспредел на местах и неспособность управлять этим насилием из центра. Как следствие, получаем «страну -Врадиевку».

В этих условиях безопасность никому априори не гарантирована, потому что любой заинтересованный актор, имеющий соответствующие цели и ресурсы проходит такое государство словно нож сквозь масло.

Зверское избиение Татьяны Черновол, безусловно, из этой оперы. В стране, где бандиты являются альтернативой власти, часто подменяя саму власть, где спецслужбы иностранных государств без проблем похищают людей, организация подобного рода провокации не представляет сложностей. Картинка проста и понятна. Журналистка сделала фото резиденции министра внутренних дел Захарченко, опубликовала их на «Украинской правде» и уже вечером была жестоко избита. Кстати, после очередного «примирительного заявления» Януковича о Евромайдане (конечно же дурацкое совпадение:)).

Если убрать все эмоции, что очевидно, что в данном случае, очевидно, что вектор удара направлен на Виталия Захарченко. Конечно же, не потому, что он живет в роскошном доме, а потому что именно силовики сегодня являются главной опорой режима. Выбей силовиков и получишь всю власть. Поэтому, мы видим мощные удары по Захарченко (часто более чем обоснованные), который превращается в проблему для самого Януковича, поскольку имиджевые потери опрокидывают его режим. От Януковича убирают верных ему людей, что напоминает удары по Юрию Кравченко с помощью дела Гонгадзе при Кучме. Идет расшатывание силовой вертикали плюс ее деморализация. Проблема в том, что Януковичу очень тяжело пойти на замену Захарченко, потому что это разрушит и без того балансирующую на грани силовую вертикаль, отмобилизованную под защиту режима от протестов. В этой ситуации чрезвычайно велик соблазн попытаться решить проблему Майдана силовым путем, особенно, когда не понимаешь, кто твой враг, который методично наносит удар за ударом, сужая пространство для маневра. В общем нас ждет «веселый» Новый год. И, судя по событиям, обороты сбавляться не будут.

Весь ужас нашей ситуации заключается в том, что ни у власти, ни у оппозиции, ни у тем более, журналистов и общественников нет понимания происходящего. Всех просто обставляют красными флажками и гонят, как животных, на номера. И воющее от ужаса и ненависти стадо бежит в нужном направлении. Вам просто нажимают на кнопки, как 21-го ноября, как 30-го, как 1-го и так далее. И сегодня опять нажали, изуродовав женщину. Конечно, можно сказать, что это зверство. Применительно к самой жертве — да. Но если мы говорим о перспективах стран, то это не тупость, это не зверство. Это расчет. За этим стоит рациональная сила, хорошо понимающая свои интересы. И она хорошо знает ваши реакции на подобного рода вещи. Для этой силы и правящая группа, и оппозиция, и, тем более, народ — просто инструменты в достижении своих целей.

Подумайте об этом, когда вы слишком ударяетесь в эмоции. Поймите одну простую вещь. Это не «Кольчуги-2», это не дело Гонгадзе. Все происходящее намного хуже. Тогда стояла речь о жизни политического режима. Сегодня стоит вопрос о жизни страны, которую загоняют в состояние гноя и крови.

Думайте, думайте над каждым словом в эти дни. Пренебрежение мозгами завело режим Януковича в состояние, когда нажимая на кнопки можно легко управлять ситуацией. Не уподобляйтесь регионалам, объясняя происходящее простыми вещами, например, кознями Запада или России. Именно примитивизация экономики, политической системы, отношений между людьми сделала нас заложниками такой игры. И выхода из нее с помощью простых решений, которые вам кажутся очевидными, нет. Более того, простые и очевидные решения неизбежно ведут на бойню. Это развязка за иллюзию, что можно жить без мозгов, на одних инстинктах. Нельзя. Тот, кто живет на инстинктах занимает низшие позиции в любой иерархии. Всегда и везде. И того всегда жрут более организованные и сильные.

[mercurio]

Если это спланированная акция с целью подогрева массы, то обязательно должно быть продолжение. В случае с Гонгадзе сначала пропал журналист, а затем появились пленки, уличающие президента Леонида Кучму. В случае с отравлением Виктора Ющенко сначала была непонятная болезнь кандидата на высший пост, а затем появились «доказательства» преднамеренного отравления экзотическим на тот момент диоксином. Если избиение не постановочная инсценировка самой Черновол и ее друзей-радикалов, то в распоряжение мужественного полковника Гриценко и бесстрашного генерала Яремы должны попасть документальные свидетельства причастности Захарченко (Клюева, Януковича, Медведчука, Сивковича) к нападению на журналистку.

http://www.versii.com.ua/news/294169/

[Михайло-68]

с ФБ:
Денис Бигус
Ни х..ра себе. Один из нападавших на Татьяну Черновол - Сергей Котенко, это тот самый мажор, на которого переписали ТВи после очередной "купли-продажи".


гм... ну, коль пошла такая пьянка... может быть, таки и не было это спецоперацией ментов. может быть, кто то перед кем то хотел прогнуться. вряд ли подставить, слишком быстро белые нитки повылазили. скорее всего, таки действительно идиоты. Что мне подсказывает, что у власти не будет иного способа закрыть дело, кроме как распять виновных. Хотя, конечно, есть варианты... один из них - сама власть будет распята... потому что критическая масса уже почти достигнута.

зы: пока не складывается одно - точно догоняли, и знали, кого догоняют. вот это и первое предложение поста -как то мало вяжутся. хотя, мало ли...