Club-Subaru.Com

**Toni** » Чт фев 21, 2008 17:15

Пе4иво
спасибо ... держи ...

я ж блин серьезно а ты .... :evil:

**Юрик** » Чт фев 21, 2008 17:41

Пе4иво писал(а):
ГДЕ ВСЯТЬ КРУИЗ подскажите

"Туроператор Е====йн" предлагает Вам круизы по Днепру и Черному морю.
К Вашим услугам 10-14 дней великолепного отдыха, веселья и развлечений на борту комфортабельных четырехпалубных теплоходов. Вы посетите самые живописные уголки Украины и, кроме того, получите возможность несколько дней понежиться на Черноморских пляжах.

**fc777** » Пт фев 22, 2008 08:33

Пе4иво

5 +!!!!!!!!!!! :Yahoo!:

По поводу круизов вроде всем все стало понятно, сенкс!!! А вот по поводу понижайки и Холда, может кто че знает - одинаковые это весчи аль нет?!?!?!?!?!? :shock:

**Oleg S** » Пт фев 22, 2008 09:18

fc777 писал(а):Пе4иво

5 +!!!!!!!!!!!

По поводу круизов вроде всем все стало понятно, сенкс!!! А вот по поводу понижайки и Холда, может кто че знает - одинаковые это весчи аль нет?!?!?!?!?!?

Понижайка присутствует только на механических КПП и основное ее назначение это возможность плавнее передать больший крутящий момент на колеса без пробуксовки, на автоматах нет в этом никакой необходимости т.к. автомат по своей конструкции передает крутящий момент плавно и дает возможность избежать пробуксовки колес.
Холд зимний режим который исключает использование первой передачи, движение авто начинается сразу со второй, и коробка в этом режиме обеспечивает более эфективное торможение двигателем.

**aas** » Пт фев 22, 2008 09:24

fc777 писал(а): По поводу круизов вроде всем все стало понятно, сенкс!!! А вот по поводу понижайки и Холда, может кто че знает - одинаковые это весчи аль нет?!?!?!?!?!?

"Весчи" это абсолютно разные, но в некоторых случаях одинаково помогают.
Пониженная - ясно из названия, увеличивает передаточное отношение КПП, повышая тягу на низких оборотах.
"Hold" наоборот, исключает первую передачу на старте (машина стартует сразу со второй).
Включив пониженную и неаккуратно надавив на газ можно легко закопаться, стартуя в песке.
Включив "Hold" поведение машины становится спокойней, как-бы заторможенней, не давая ей закопаться в песке.
Т.е. в ситуации с песком действие этих систем прямо противоположное. Но, например, при необходимости медленного маневрирования в лесу между деревьями обе системы оказывают одинаково положительный эффект. При понижайке не насилуя сцепление можно двигаться на меньшей скорости. При "холде" та же спокойная езда без резкого реагирования на нажатие газа.

**aas** » Пт фев 22, 2008 10:24

Из личного практического опыта:
Когда у меня была МКПП пониженную я включал:
- при необходимости медленного преодоления препятствий типа бурдюр и т.п.
- при необходимости очень медленно двигаться (как уже писал, например, в лесу, маневрируя между деревьями и пнями) без насилия над сцеплением
- также можно использовать при необходимости буксировки прицепа/автомобиля (мне не приходилось)
- при старте в песке, но на горизонтальной поверхности (почти не нажимая педаль газа, когда тяги при холостых оборотах достаточно для начала движения)

Если приходилось стартовать в песке в горку (когда тяги на холостых оборотах явно мало для старта) пониженная может оказать «медвежью услугу».

На АКПП режим «HOLD» я использую:
- при движении по очень скользкой дороге (лёд)*
- при необходимости «притупить» реакции авто на нажатие педали газа (например, в лесу среди деревьев)
- при старте в песке, особенно в горку

* сочетание режима "Hold" и положения рычага АКПП "2" позволяет исключить какое-либо переключение передач (машина двигается только на второй), тем самым обеспечив ровную тягу без малейших (даже незаметных) рывков, неизбежных при переключении передач, провоцирующих проскальзывание колёс на льду (если приходится двигаться по "сплошному катку").

Oleg S писал(а): Холд ... коробка в этом режиме обеспечивает более эфективное торможение двигателем.

Ой ли?
Любая машина (с МКПП и с АКПП) лучше всего тормозится двигателем на первой передаче (когда передаточное отношение максимально и уже при 20км/ч двигателю "приходится" крутиться на 2000-3000об/мин). А при «Hold» первая отсутствует, т.е. при тех же 20км/ч обороты двигателя на второй передаче практически холостые, т.е. никакого сопротивления движению он не оказывает.
Поэтому, при необходимости повысить эффективность торможения двигателем (на очень крутых спусках) в условиях АКПП лучше отключить «Hold» и перевести рычаг АКПП в положение "1". В этом случае при повышении скорости автомат не будет переключаться на вторую. Тут правда есть одна оговорка: при принудительном включении первой передачи в АКПП блокируется межколёсный диф. поэтому в таком режиме не рекомендуется длительное движение в поворотах, (когда правые и левые колёса автомобиля проходят разные расстояния), только по прямой.

Конечно, если идёт речь о скоростях выше 40км/ч, тогда первая никак. Тогда для более эффективного торможения двигателем просто можно переводить рычаг АКПП в соответствующее положение, например, "2" или "3" (в зависимости от скорости).

**Toni** » Пт фев 22, 2008 10:37

Юрик
fc777
и
Пе4иво

**Пе4иво** » Пт фев 22, 2008 10:51

хорошо, а что тогда происходит при холд и первой на АКП? я вчера обїезжал пробку на Левобережной, заехал на клумбу, снег+грязь, что бы сэмитировать блокировку, включил первую, стоял режим холд (не обратил внимания) машина поехала себе как на первой :pardon:

хз как оно работает...

**aas** » Пт фев 22, 2008 10:56

Пе4иво писал(а):хорошо, а что тогда происходит при холд и первой на АКП? я вчера обїезжал пробку на Левобережной, заехал на клумбу, снег+грязь, что бы сэмитировать блокировку, включил первую, стоял режим холд (не обратил внимания) машина поехала себе как на первой хз как оно работает...

Вот это для меня тоже загадка. Может в этом случае режим "Hold" автоматом отменяется, хотя лампочка на тумблере продолжает гореть.

Догадки... Наверное лучше так не экспериментировать.

**fc777** » Пт фев 22, 2008 15:13

aas писал(а): Тут правда есть одна оговорка: при принудительном включении первой передачи в АКПП блокируется межколёсный диф. поэтому в таком режиме не рекомендуется длительное движение в поворотах, (когда правые и левые колёса автомобиля проходят разные расстояния), только по прямой.

А что блокировка дифференциала происходит только на 1 передаче?! А на 2, 3 ?!

**fc777** » Пт фев 22, 2008 15:17

aas

Смотри, насколько я понял, функция Холд - просто отключает первую передачу, НО... Как я уже писал, когда я ездил целый день на Холде, машина себя вела вяло постоянно, а не только во время начала движения?!?!?! Ощущение, что машина обкурилась... :ROFL:

Полагаю Холдом злоупотреблять нельзя, а то глядишь у Форика и зависимость появится :ROFL:

!!!

**Derat** » Пт фев 22, 2008 15:35

Режим “HOLD” предназначен для движения по дорогам с пониженным компонентом сцепления покрытия (снег, грязь). При активации режима трогание автомобиля в положении “D” АТ производится со второй передачи, что в значительной мере снижает вероятность пробуксовки колес.
Режим повышенной мощности “POWER” применяется для резкого разгона транспортного средства (то же что и кик-даун), а также при возникновении потребности в повышении эффективности отдачи двигателя.

**aas** » Пт фев 22, 2008 15:36

fc777 писал(а): А что блокировка дифференциала происходит только на 1 передаче?! А на 2, 3 ?!

Не помню где я это читал в описании принципов работы полного привода и алгоритмов работы АКПП Subaru (давно было врядли найду ссылку), но да, там было написано, что блокировка межколёсного дифа на машинах с АКПП происходит при переводе рычага в позицию "1", что, собственно, и логично, т.к. такая блокировка нужна лишь для выгребания из "болота", что выполняют на низкой скорости. На скоростях, соответствующих 2 и 3 передачам это никчему.

**Derat** » Пт фев 22, 2008 15:37

Читайте инструкцию!!!
http://subaru.interquadro.net

**Derat** » Пт фев 22, 2008 15:40

На передачах 2 и 3 распледеление момента переменное - зависит от многих факторов 90:10 - 65:45
Гдето статью видел про распределение момента на субаровских автоматах - нужна могу найти

Club-Subaru.Com

Hold/Power

Кто сейчас на конференции