А жизнь становится все лучше, веселее

Юмор, приколы, секс, искусство, философия, религия, выбор товаров и услуг, гороскопы, игры, политика

Модераторы: exigo, Andr3y

Правила форума
Уважаемые пользователи!
Пожалуйста, соблюдайте правила раздела. Просьба уделять особое внимание лексике и не использовать мат. Спасибо.

Re: А жизнь становится все лучше, веселее.

Сообщение mercurio » Чт июл 04, 2013 23:55

Драгон писал(а):Меркурио,
Снимаю шляпу, к словам цепляетесь знатно!

Ну, это вам показалось. Я просто внимательно читаю то, что вы пишете.

Драгон писал(а):Засыпаете удобными вам ссылками, закрываете глаза на неудобные...

К сожалению гугл выдает только такие, плохие ссылки. Например по запросу "Латвия и ЕС" - хороших не нашел. Может там в гугле тоже против ЕС?

Драгон писал(а):О'к, попробуем подойти по-иному!

Давно пора!

Драгон писал(а):1. Так вот, в контексте спора, меня не интересует обстановка в Болгарии и Латвии, потому как не считаю их близкими аналогами Украины.

До 1991 года Латвия входила в состав СССР, как и Украина. Это довольно сильный повод сравнивать страны после распада СССР.

Драгон писал(а):Вот Польша - больше похожа.

А если у них рецессия будет через несколько лет вы скажете что не похожа?
Но ладно. Дело то в другом. Поляки такой результат готовили 20 лет до вступления в ЕС. Или вы наивно думаете что вот только вступили и поперло?
Дело не в ЕС, а в том что было до. Они вообще по другому пути пошли что Украина, но в этом им ЕС не помогало. Шли самостоятельно.

Драгон писал(а):Опять же, возможно Чехословакия, до их разделения.

Ну и где они похожи?

Драгон писал(а):Мы крупнее, разнообразнее, с разными климатическими зонами и промресурсами.
Или это вам не столь интересно, поскольку про них меньше негатива?

Они как раз не интересны потому что мы нифига на них не похожи.
Вы бы еще с Францией сравнили.

Драгон писал(а):2. И раз вы начали свое коронное выступление со слов о том, что мы и сами можем все выстроить по-людски, хотелось бы сперва услышать основные моменты таинственного и грандиозного плана "как в одиночку, без энергоресурсов, с долгами, неэффективным правительством и на фоне мирового кризиса возродить страну"?
И если не с ЕС, то с кого брать пример в решении такого рода проблем - может, с Сев. Кореи?

Я вот тут не понял. Вы тут говорите что прийдет ЕС и все будет хорошо. Так это без плана что ли? У вас его нет, а вы требуете его с меня? Вы что тут за 7000 сообщений ничего еще не выложили? Не рассказали как планомерно ЕС будет улучшать тут у нас все? Извините, но это балабольство чистой воды. Я вам чуть ли не с первых сообщений выдал план: оторвите жопу от дивана. А вы чего?
План моего уровня и вашего тоже чуть ниже. А если вы скажете, что это все слишком мелко и экономику этим не поднять, так станьте президентом и поднимайте, думаю тогда у вас времени на форум не хватит.

Драгон писал(а):Также, еще было бы неплохо затронуть аспект культурного возрождения, включая языковый вопрос в региональном и общем разрезе.
И взаимоотношения с соседями, среди прочего.

Вот вам отличный план: начните с себя, своей семьи, своего дома. Дальше уважайте свой народ и его выбор. Это не легкий выбор, но тем не менее его сделали такие же люди как и вы.
А то вы постоянно удивляетесь как эти бараны могли 3 раза выбрать тех, кто лично вам не нравится. Как вы думаете к вам тогда будут относится?
Ведите себя культурно. Выкиньте из обихода слова "совок", "совкофилы" и т.п. А то по вашим постам можно словарь полуматерный составлять.
Хватит смотреть на Россию как на "азиатскую империю". На вас после таких слов, кроме как на "салоеда" смотреть не будут.
Или вы забыли эти слова: Поступай с другими так, как ты хотел бы, чтобы они поступали с тобой?

Драгон писал(а):3. А в критике ПР, замечу, помимо цветастой формы, порой присутствует и объективное содержание!
Конкретные цифры и факты, как то буровые вышки по удвоенной цене, отобранные в личное пользование заповедники, провалы в экономике, рейдерство и преследование неугодных...
Изучайте конкретные иллюстрирующие ссылочки с фактами, прежде чем придираться!

Только вот у вас это все выглядит так: если бы не ПР и народ который их выбрал 3 раза (непонятно почему), то оранжевые тут бы уже все устроили и жили бы мы в шоколаде.
Не путайте теплое с мягким. И ПР и оранжевые одного поля ягоды. Можно сказать даже сорты гов..на.
Розовые очки надо снять и отрывать жопу от дивана. И не смотря на то какая партия у власти - её надо контролировать и быть активным гражданином.

Драгон писал(а):4. Что касается самосовершенствования и улучшения жизни вокруг, то в диалог надо непременно вовлечь авторов этого тезиса, в связи с его неоднозначным толкованием.
Ибо некоторые высказывались о том, что для начала достаточно повкручивать лампочки в подъездах...

А что, светлее станет и можно будет увидеть в каком дерьме живем. Глядишь дерьмо убрать захочется. А там к мусорнику пойдешь - еще что-то увидишь.
Это постоянный процесс, а не единоразовая акция. Или вы хотели: нажми на кнопку - получишь результат. Такого не бывает. Нигде и никогда.

Драгон писал(а):А вот, например, активный спорщик Спек-Б считает, что самосовершенствование в наших условиях заключается исключительно в эмиграции заграницу, а улучшение жизни - в полном забивании на народ, который уже неисправим, неизлечим и вообще просто бездумное стадо...

Это он с вами наверное много спорил.

Драгон писал(а):На основании вышеизложенного, боюсь, что вы еще не вполне готовы к диспуту такой чрезвычайной сложности!
Поэтому, настоятельно повторяю - прочитайте учеб... то есть, тему, прежде чем кидаться в бой с ветряными мельницами

Не бойтесь, не в одном таком споре уже побывал, не стоит преувеличивать его сложность. Таких споров в интернете пруд-пруди.
И борьба идет не за ваше мнение, а за мнение зрителей. С вами уже ясно.
  • 0

Аватара пользователя
mercurio
 
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Ср мар 07, 2012 13:21
Откуда: Киев
Репутация: -33

Re: А жизнь становится все лучше, веселее.

Сообщение Dragon » Пт июл 05, 2013 07:44

Меркурио,
Мнения зрителей (с)?
Тоесть, вы хотите сказать, что откровенно занимаетесь политагитацией?
М-да, тогда понятно откуда растут ноги у этих "все они одинаковы" и "трындец эвропе".
Столько намутили из-за предложения просто поздравить...
И все играетесь с аргументами, избегая фактов, изворачиваетесь.
Я ведь раньше высказывался и за народный контроль за правительством, и за рабочие места бюджетников-рабочих...
Ну, да ведь это просто несущественные мелочи!
Короче, все смешалось в доме Облонских (с)
Точнее, вы смешали, так и знайте
***
А пока мы тут кудахтаем и кукарекаем, в стране происходит революция.
Потому что иначе чем революцией, происходящее в Николаевской обл., назвать нельзя!
Возмущенные беспределом простые люди взяли и разогнали беспредельничающие вооруженные органы.
Исподволь, начинается майдан-2
  • 0

Останній дракон ;) :uaflag4:
Аватара пользователя
Dragon
 
Сообщения: 8129
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2008 01:44
Откуда: Київ, столиця Київської Русі!
Репутация: 1457

Re: А жизнь становится все лучше, веселее.

Сообщение Halas » Пт июл 05, 2013 08:16

Dragon писал(а):Исподволь, начинается майдан-2

Майдан против кого, против ментов? Та система не меняется на протяжении всей нэзалэжности Украины. В первый майдан чего против них не стояли? Или при Луценко было что-то другое?
  • 0

Аватара пользователя
Halas
 
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 21:26
Репутация: 192

Re: А жизнь становится все лучше, веселее.

Сообщение Andr3y » Пт июл 05, 2013 08:43

Вот вам еще одно покарщення Украина приняла утилизационный сбор
Теперь нью тачки еще на несколько К уе подорожают.

п.с.: влада ни при дилах, инфа точняк 146%, прям от азирава. ва всем папиредники виноваты, ага.
  • 0

Аватара пользователя
Andr3y
 
Сообщения: 11685
Зарегистрирован: Пн май 05, 2008 09:16
Откуда: 3-я планета от Солнца
Репутация: 1800

Re: А жизнь становится все лучше, веселее.

Сообщение VIKON » Пт июл 05, 2013 09:03

н-де, разборки в этой стране явно нет))) :D



по теме, мне вот интересно, сигареты подорожали в разы, водка (из последнего)
ну про коммуналку и иные блага, я молчу)))
что ещён "нашем брату" нужно "зажать в тиски", чтобы он как в Египте, вышел на улицу? :roll:
  • 0

vi_kon@bigmir.net м.095-094-86-13

Найбільшою трагедією України є те, що нею керують люди, яким вона абсолютно не потрібна - М.Грушевський(с.) ;)
Аватара пользователя
VIKON
 
Сообщения: 15759
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2007 23:11
Откуда: Kiev
Репутация: 71

Re: А жизнь становится все лучше, веселее.

Сообщение Halas » Пт июл 05, 2013 09:37

Andr3y писал(а):Вот вам еще одно покарщення Украина приняла утилизационный сбор
Теперь нью тачки еще на несколько К уе подорожают.
п.с.: влада ни при дилах, инфа точняк 146%, прям от азирава. ва всем папиредники виноваты, ага.

В Европу семимильными шагами. Интеграция такая интеграция.
  • 0

Аватара пользователя
Halas
 
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 21:26
Репутация: 192

Re: А жизнь становится все лучше, веселее.

Сообщение mercurio » Пт июл 05, 2013 09:37

Andr3y писал(а):п.с.: влада ни при дилах, инфа точняк 146%, прям от азирава. ва всем папиредники виноваты, ага.

При чем тут власть не при делах и при чем тут "папиредники"?
  • 0

Аватара пользователя
mercurio
 
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Ср мар 07, 2012 13:21
Откуда: Киев
Репутация: -33

Re: А жизнь становится все лучше, веселее.

Сообщение mercurio » Пт июл 05, 2013 09:45

Драгон писал(а):Меркурио,
Мнения зрителей (с)?
Тоесть, вы хотите сказать, что откровенно занимаетесь политагитацией?
М-да, тогда понятно откуда растут ноги у этих "все они одинаковы" и "трындец эвропе".
Столько намутили из-за предложения просто поздравить...
И все играетесь с аргументами, избегая фактов, изворачиваетесь.
Ну, да ведь это просто несущественные мелочи!
Короче, все смешалось в доме Облонских (с)
Точнее, вы смешали, так и знайте

Але гараж!
Не врите.
Агитацией вы занимаетесь. За папиредников, против ПР, за Европу, против России.
Я показываю две стороны вопроса. В моих сообщениях нет ничего, чтобы говорило что именно какая-то там политическая партия или страна приведет нас в рай.

Драгон писал(а):Я ведь раньше высказывался и за народный контроль за правительством, и за рабочие места бюджетников-рабочих...

План где? Сделали вы что по своему плану?
Я так понимаю вы работник умственного труда?

Драгон писал(а):А пока мы тут кудахтаем и кукарекаем, в стране происходит революция.

Вы себя к пернатым относите? Печаль...

Драгон писал(а):Потому что иначе чем революцией, происходящее в Николаевской обл., назвать нельзя!
Возмущенные беспределом простые люди взяли и разогнали беспредельничающие вооруженные органы.
Исподволь, начинается майдан-2

Ко-ко-ко.
  • 0

Аватара пользователя
mercurio
 
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Ср мар 07, 2012 13:21
Откуда: Киев
Репутация: -33

Re: А жизнь становится все лучше, веселее.

Сообщение mercurio » Пт июл 05, 2013 10:12

Andr3y писал(а):Да все у них там хорошо, во всяком случае, значительно лучше, чем в нашем гондурасе.

Хорошо там где нас нет.

Andr3y писал(а):Был там 3 недели назад, катался не только по курортным городам, пришлось побывать и в забитых селах. Так вот их забитые села на уровне средненьких сел Киевской обл., а сравниваить с селами, например, в Сумской, Полтавской обл. - вообще нереально.
При этом активно застраивается побережье, строятся дороги, развивается инфраструктура.

Где-то хорошо, а где-то вот так:
Европейский союз грозит значительно урезать финансирование сельского хозяйства Болгарии.

Отсюда:http://www.iarex.ru/news/38502.html
Высокообразованные болгары безвозвратно «утекают» из страны

Отсюда:http://www.newsbg.ru/obschestvo/89-obschestvo/6186-vysokoobrazovannye-bolgary-bezvozvratno-utekajut-iz-strany.html

В Болгарии бескровный протест устроила интеллигенция. Отставки правительства требуют дважды в день.

Отсюда:http://vikna.stb.ua/news/2013/7/4/133342/

Албена Саминова, преподавательница украинского языка:
Це означає оставка, оставка, щоб влада пішла, бо народ дуже розчарований тим, що вони пустили мафію у владу.
В этот раз требования у людей не экономические, а политические. Возмутились из-за скандального назначения, когда во главе службы безопасности Болгарии попробовали поставить фигуранта коррупционных скандалов. Но под давлением митингующих его все-таки изменили.


Наверное тем кто приезжает со стороны там хорошо, а вот коренным что-то не очень.
  • 0

Аватара пользователя
mercurio
 
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Ср мар 07, 2012 13:21
Откуда: Киев
Репутация: -33

Re: А жизнь становится все лучше, веселее.

Сообщение mercurio » Пт июл 05, 2013 10:19

VIKON писал(а):н-де, разборки в этой стране явно нет))) :D


Как-то не рационально немного.

VIKON писал(а):по теме, мне вот интересно, сигареты подорожали в разы, водка (из последнего)
ну про коммуналку и иные блага, я молчу)))

В Европу идем.

VIKON писал(а):что ещён "нашем брату" нужно "зажать в тиски", чтобы он как в Египте, вышел на улицу? :roll:

В Египте стало еще хуже. И революция там со стороны организована.
  • 0

Аватара пользователя
mercurio
 
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Ср мар 07, 2012 13:21
Откуда: Киев
Репутация: -33

Re: А жизнь становится все лучше, веселее.

Сообщение VIKON » Пт июл 05, 2013 10:36

mercurio писал(а):В Египте стало еще хуже. И революция там со стороны организована.


хуже по сравнению с чем? сейчас хуже?
то-есть народу всё нравилось, всем были довольны, а вот кому-то со Штатов(как всегда), было ну очень интересно поиграть котировками? :roll:
всё может быть, но не верю)))
  • 0

vi_kon@bigmir.net м.095-094-86-13

Найбільшою трагедією України є те, що нею керують люди, яким вона абсолютно не потрібна - М.Грушевський(с.) ;)
Аватара пользователя
VIKON
 
Сообщения: 15759
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2007 23:11
Откуда: Kiev
Репутация: 71

Re: А жизнь становится все лучше, веселее.

Сообщение mercurio » Пт июл 05, 2013 10:57

VIKON писал(а):хуже по сравнению с чем? сейчас хуже?

Хуже по сравнению с тем, как было до революции.
Да, сейчас хуже.

VIKON писал(а):то-есть народу всё нравилось, всем были довольны, а вот кому-то со Штатов(как всегда), было ну очень интересно поиграть котировками? :roll:
всё может быть, но не верю)))

При любой власти в любой стране есть недовольные. И в США, и во Франции и в Египте. Главное правильно использовать этих недовольных.

Вы когда-то пытались организовать какое-то мероприятие. Наверняка пытались. Наверняка знаете как это - организовать хотя бы 30 человек сделать что-то одно. Это огромный головняк. А тут революция! Это ж не просто выйти на площадь - надо много чего сделать. С неорганизованной толпой быстро справляются менты. Так что это не просто демонстрации, а организованные кем-то.

А вот когда решаете кем же они были организованы - подумайте, кому это выгодно.
Может такое понятие как "арабская весна" натолкнет на что-то? Или такой парень как Йозеф Бжезинский?
Ну хоть тут, например: http://www.chuchotezvous.ru/social-disasters/91.html

Управляемый хаос
С точки зрения Бжезинского, единственная альтернатива конструктивной роли Америки – это глобальный хаос. «Контроль» - вот ключевое понятие этой стратегии, а ее конечная цель – «глобальное управление».
Никогда не следут пренебрегать веками проверенной имперской тактикой «разделяй и властвуй». Если «управляемый переход» невозможен, начинается «управляемый хаос». Когда дипломатия бессильна и не может преодолеть барьеры, их разрушает война.


Не смогли договориться с Египтом - сменили власть. В первый раз что ли?
  • 0

Аватара пользователя
mercurio
 
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Ср мар 07, 2012 13:21
Откуда: Киев
Репутация: -33

Re: А жизнь становится все лучше, веселее.

Сообщение VIKON » Пт июл 05, 2013 11:34

mercurio писал(а):
Управляемый хаос
С точки зрения Бжезинского, единственная альтернатива конструктивной роли Америки – это глобальный хаос. «Контроль» - вот ключевое понятие этой стратегии, а ее конечная цель – «глобальное управление».
Никогда не следут пренебрегать веками проверенной имперской тактикой «разделяй и властвуй». Если «управляемый переход» невозможен, начинается «управляемый хаос». Когда дипломатия бессильна и не может преодолеть барьеры, их разрушает война.


Не смогли договориться с Египтом - сменили власть. В первый раз что ли?


ну и что? это мнение одного "из.."
завтра некто, напишет и что? нужно сразу проводить аналогии, сравнивать и делать выводы?
а не будет ли это смахивать на паранойю, вместо дальновидности, или эрудированности в политологии?
я ещё раз скажу, всё может быть, но если уже и цитировать кого-то, то не нужно вырывать из контекста, там и такое написано -

Неудача в Иране

Кроме того, «демократическая смена режима» в странах, перечисленных выше, произошла в результате (оспариваемых) выборов, что дало причастным к этому организацим и фондам, точные сроки для организации и мобилизации протестов. Более того, аналогичная схема применялась в Иране летом 2009 года, когда после президентских выборов в стране возникло «Зеленое движение».

Это была хорошо организованная попытка США негласно провести «демократизацию» с целью установления в Иране дружественного США режима. Эта стратегия была разработана в 2006 году, подготовлена ЦРУ, обошлась налогоплательщикам примерно в 400 млн. долларов, а Госдепартамент координировал работу с социальными медиа – Twitter, Facebook и Youtube.

Однако, как показали дальнейшие события, навязать «смену режима» в конечном итоге не удалось. Таким образом, даже четырехсотмиллионное финансирование и прекрасно скоординированная попытка «интеллектуальной манипуляции» не обеспечивает успех стратегии.


:D :wink:
  • 0

vi_kon@bigmir.net м.095-094-86-13

Найбільшою трагедією України є те, що нею керують люди, яким вона абсолютно не потрібна - М.Грушевський(с.) ;)
Аватара пользователя
VIKON
 
Сообщения: 15759
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2007 23:11
Откуда: Kiev
Репутация: 71

Re: А жизнь становится все лучше, веселее.

Сообщение mercurio » Пт июл 05, 2013 11:43

VIKON писал(а):ну и что? это мнение одного "из.."
завтра некто, напишет и что? нужно сразу проводить аналогии, сравнивать и делать выводы?
а не будет ли это смахивать на паранойю, вместо дальновидности, или эрудированности в политологии?
я ещё раз скажу, всё может быть, но если уже и цитировать кого-то, то не нужно вырывать из контекста, там и такое написано -


Список аналогий:
1989 — Бархатная революция в Чехословакии и аналогичные ей «бархатные революции» в других странах Восточной Европы.
2000 — Бульдозерная революция в Югославии.
2003 — Революция роз в Грузии.
2004 — Оранжевая революция на Украине.
2005 — Тюльпановая революция в Киргизии.
2005 — Попытка цветной революции в Узбекистане
2005 — Революция кедров в Ливане.
2005 — 2007 Марши Несогласных.Попытка цветной революции в России.см Оборона.
2006 — Попытка Васильковой революции в Белоруссии.
2008 — Попытка цветной революции в Армении.[5]
2009 — Цветная революция в Молдавии, приведшая компартию к потере большинства в парламенте.[6]
2010 — Вторая Дынная революция — вторая Киргизская революция (Народная Революция в Киргизии 2010 года).

VIKON писал(а):Неудача в Иране

Ну да, это же прекрасно. Не все ж коту масленица. Налажали, плохо отработали агенты США + в Иране власть сильнее и народ её любит как видите.
  • 0

Аватара пользователя
mercurio
 
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Ср мар 07, 2012 13:21
Откуда: Киев
Репутация: -33

Re: А жизнь становится все лучше, веселее.

Сообщение Andr3y » Пт июл 05, 2013 12:26

mercurio
де ты весь этот трешак берешь? Прям анти-драгон какой-то :D
  • 0

Аватара пользователя
Andr3y
 
Сообщения: 11685
Зарегистрирован: Пн май 05, 2008 09:16
Откуда: 3-я планета от Солнца
Репутация: 1800

Пред.След.

Вернуться в За жизнь и обо всём

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6