Subaru 4WD на льду!

[REDBAD]

А че моно, момент небольшой все равно идет.


Ну допустим, моно, а именно передний и откуда у него возмется раскачка кормы при прямолинейном движении???

[VIKON]

Ну допустим, моно, а именно передний и откуда у него возмется раскачка кормы при прямолинейном движении???

под сброс газа? да запросто, передок "тормозит", жопа - "гуляет"...
пару мешков с песком будет лучше держать, опять-же посыпать мона, если совсем скользко...

[Angelo]

REDBAD
а какая машина, скорость какая была и насколько загружен зад?

у меня на выходных просто была похожая ситуация, но зад загружен нормально, скорость около 130, машина в подписи (TZ), по отпусканию газа шла как по рельсам.

[Angelo]

опять-же посыпать мона, если совсем скользко...

да, я б добавил пару опций для подобных случаев:
- бачок с песком, при нажатии кнопки - сыпем впереди себя
- какой-то коготь сзади посредине, типа тормоз на льду
- парашют сзади
- шипы чтоб вылазили из шин, острые

[VAG]

4WD и AWD - просто названия. Могут предполагать совершенно разные принципы работы.

В случае с Субару - 4 типа кпп: АКПП TZ - на старте 90/10 %, по мере набора скорости/мощности сильнее подключается задний, максимально 55 перед, 45 зад, АКПП TV - постоянно 55 назад, 45 вперед, МКПП - 50/50, и АКПП с трибек - 50/50. На старых субарях задний привод подключался вручную, были на микроавтобусах, не помню названия.
Как бы все по субарам.

4motion/quattro от Факенвагена - до 1998 года quattro - торсен, 4motion - подключаемый автоматически виской задний, после 1998 - продольный мотор - торсен, поперечный - халдекс, независимо от марки.


Остальное не изучал,т.к. на мой взгляд, все остальное - это вариации первых двух производителей.

[REDBAD]

REDBAD
а какая машина, скорость какая была и насколько загружен зад?

у меня на выходных просто была похожая ситуация, но зад загружен нормально, скорость около 130, машина в подписи (TZ), по отпусканию газа шла как по рельсам.

Аналогично TZ1 с виской в заднем редукторе, 2.5 АКПП.
Загружен тоже нормально был, 2-е спереди, зад 1,5 человека (жена, ребенок) в багажнике 3 ящика Масандровского вина, коляска и вещи...))))

[REDBAD]

VAG в TZ не подключаемый, а постоянный!
Просто постоянно меняет момент передающийся на зад...
Чето не слыхал чтоб у Субарей в современных версиях, была подключаемая ось )))
Этож Их Хфиша -Ол Вил Драйв.

[VAG]

REDBAD
Не правильно выразился. Исправил.

[REDBAD]

У АKПП такое понятие, как торможение двигателем, почти отсутствует, я о том, что если на драйве, то передачи плавно понижаются с падением скорости! С типтроном понятно. Так как же это может правоцировать такое поведение, я про раскачку кормы???

[alex_xel]

[alex_xel]

Sergey_od
Не ну я ж без фанатизма... мы про более современный автопром

[Dragon]

Короче, REDBAD, у тя трансмиссия TZ1, соотвецтвенно ведет она себя больше как передний привод. Вот и все нюансы его твои. Потому жопа и виляет при сбросе, а зад не придерживает, но это такое.., самое главное это то что морда при добавлении газа больше идет наружу, тоесть недостаточная поворачиваемость, с которой в неожиданной ситуации боротся сложнее всего.

А чего это с добавлением газа должно стать только хуже?
Ведь наоборот, особенно на малых скоростях - при подгазовке должно идти больше момента назад!
И чего преимущественно-передний сложнее в борьбе?
Опять же, это ж прежде всего на механике при неосторожной игре с газом можно получить неожиданный заднеприводный эффект

[maxuss]

У АKПП такое понятие, как торможение двигателем, почти отсутствует, я о том, что если на драйве, то передачи плавно понижаются с падением скорости! С типтроном понятно. Так как же это может правоцировать такое поведение, я про раскачку кормы???

Правильно тут написали - при отпускании газа начинается принудительное торможение двигателем, пусть и не такое эффективное, как на механике. Плюс к этому, распускается муфта, т.е. весь момент торможения идет фактически на переднюю ось, авто "приседает", догружая передок, зад наоборот разгружается. Коэффициент сцепления ниже, чем впереди. При неровном покрытии возникают моменты сил, действующие перпендикулярно оси автомобиля, вот разгруженную корму и начинает носить.

[VIKON]

У АKПП такое понятие, как торможение двигателем, почти отсутствует, я о том, что если на драйве, то передачи плавно понижаются с падением скорости! С типтроном понятно. Так как же это может правоцировать такое поведение, я про раскачку кормы???

Правильно тут написали - при отпускании газа начинается принудительное торможение двигателем, пусть и не такое эффективное, как на механике. Плюс к этому, распускается муфта, т.е. весь момент торможения идет фактически на переднюю ось, авто "приседает", догружая передок, зад наоборот разгружается. Коэффициент сцепления ниже, чем впереди. При неровном покрытии возникают моменты сил, действующие перпендикулярно оси автомобиля, вот разгруженную корму и начинает носить.

особенно с бухлом в багажнике, моя бы совсем ехать отказалась, типа - ты чё идиот, столько бухла, а ты за руль лезешь, а-ну за стол!

[Sergey_od]

Sergey_od
Не ну я ж без фанатизма... мы про более современный автопром

)) Если про современный - то в коробке TZ1 на типтроне на первой передаче происходит фактически тоже самое - муфта практически жестко подключает задний мост.
То есть при движении по целине вопросов к "межосевой блокировке" коробки TZ нет -там все четко. Вопросы только к свободным межколесным диффам, из -за которых возможно стать при диагоналке или когда например левые колеса стоят на асфальте, а оба правых шлифуют лед (речь идет о машине без ВДС, у меня ее нет и я не знаю на сколько она поможет в данном случае) .

В движении на скорости на скользком покрытии коробка TZ конечно явно уступит TV и механике, так как муфта подключения заднего моста никогда не сможет сравниться с межосевым дифференциалом TV или механики в плане четкого дозирования момента и согласовании скоростей вращения осей.