А жизнь становится все лучше, веселее

[Spec-B]

[Ну, сначала ведь такие как ты умные объясняли, что все сделают на деньги частных инвесторов и т.п.!

Ну ты даЙошь!
Дракош! Инвесторы, инветируют с какой целью?
Прибыль получить!
На заведённый млрд зелёнки, они выведут млрд+проценты!
Найди разницу для Государства, между "частным инвестором Джоном" и "МВФ"!
Там Есть разница, но...не в глобальном результате...


Проблема - в Другом!
КУДА пойдут деньги!

Если бы на заводимые доллары, мы закупили оборудование и...разработали СВОИ "Хундаи-поезда", превосходящие импортные и...более дешевые, то...кроме удовлетворения спроса нашей железной дороги, мы бы...могли экспортировать наши поезда, взамен...получая Валюту. И инвесторы были бы довольны!
Там масса ньюансов, начиная от готовности предоставить нам технологии, аканчивая Доступом на внешний рынок с нашей Продукцией!
НО, на самом деле, дорогой Дракошка, именно в этом, есть Основная Задача Государства! Не в пенсиях,зарплатах, языке и т.д. а...в Защите интересов нации, в создании условий для развития народов...

Ну..это, не существенно, в принципе...Уже...

Ну да лучше тему Евро-12 не мусолить, так как при этом всем европейцы хоть увидели в нас нормальных людей, что у нас по улицам пьяные медведи с балалайками не ходят)))

Так чего плачешься? Ты - отдал несколько десятков млрд грн за "Показ Европе себя нормального"! Вот и радуйся! Купи "Мивины" и радуйся на всю пачку! Никто не запрещает!

[Dragon]

Все смешалось в домее Облонских (с)
К Евро-12 мы рассчитывали на улучшение автодорог и контакт с Европой - думаю, ты не против свежего аэропорта, житомирской трассы и повышения инвестиционно-туристической привлекательности страны?
Но начинали-то этот мегапроект совсем другие люди, тогда же озвучивались и совсем другие цены!
Кто ж ожидал, что к власти допустят бандосов и они удесятерят растраты?!
Спек, да мы все эти прения с нулевой стр. и тем о кризисе-2008 начинали с тезиса - почему наши драные олигархи не инвестируют в модернизацию отечественного машиностроения и т.п. для повышения его рентабильности и конкурентоспособности?
Причем, заметь, не обязательно "дешевле и лучше хундаев" (с) - достаточно хотя бы нехуже, но дешевле!
Тогда уже можно было бы говорить о борьбе за рынки бедных стран (в т.ч. нашей), которым не по карману крутые бренды и/или поставках некоторых комплектующих в совместные проекты крутым брендам.
Кстати сказать, по транспортной авиации и бронетанковой технике эти сценарии таки успешно реализовывались (от 600 млн до 2 млрд $ договора с Индией, Пакистаном, Ираком в 1996-2009) - так что не надо рассказывать, что ни мы не можем, ни нам не разрешат (с).
И при этом вопрос модернизаций-инноваций поднимается с 90-х - а нашенский большой бизнес игнорит отечественные проекты, впридачу мешая реализации международных проектов.
Ведь мечта олигарха и его ручного министра - хапнуть и закордон

[Spec-B]

Все смешалось в домее Облонских (с)
Спек, да мы все эти прения с нулевой стр. и тем о кризисе-2008 начинали с тезиса - почему наши драные олигархи не инвестируют в модернизацию отечественного машиностроения и т.п. для повышения его рентабильности и конкурентоспособности?

Ну так, прибыль посчитай! Её - нет и не будет...
Потому и не инвестируют...
Чтобы была прибыль, надо менять Полностью Законодательно-Правовое поле...
Это - никому не нужно, ни простым, ни олигархам...
Ибо...и "Евро-2012" бы не было и вместо "Хундаев", на велосипедах кататься бы пришлось и многго чего, невкусного...т.д.

[Spec-B]

Кстати сказать, по транспортной авиации и бронетанковой технике эти сценарии таки успешно реализовывались (от 600 млн до 2 млрд $ договора с Индией, Пакистаном, Ираком в 1996-2009) - так что не надо рассказывать, что ни мы не можем, ни нам не разрешат (с).

Дракош! Этих денег, на "Евро-2012" не хватит, не то...что на обслуживание внешних долгов!

Ну ты реализовывай! Кто же против то?
Вот...как у вас с экспортом?

[Dragon]

Так ведь это отдельные примеры успеха на энтузиазме, без поддержки и при противодействии!
А приплюсовать другие?
А если бы еще лобби?
Нет, дорогой Спек, вот ты посчитай все и все нам объясни!
И какие законы надо поменять для успешного выхода из кризиса, тоже огласи!
А вообще, трудно винить людей, переживших несколько десятилетий нищеты, что они больше не желают экономить ради призрачной мечты

[Spec-B]

Нет, дорогой Спек, вот ты посчитай все и все нам объясни!

Тебе надо - ты и считай!

[Dr.House]

Сказка очередная....
Есть семья.
Папа,мама,сын,дочка.
Папа старается для семьи,пашет на трех работах.Но то что зарабатывает-отдает долги,платит комуналку и проценты по кредиту.
К примеру он зарабатывает 10000 грн.
Долги предыдущие пока не работал-по 4000 в месяц.
За квартиру-1000
На еду семье-2000
Осталось -3000.
Долг по телу кредита-2000
Осталось 1000.Как раз на бенз для Таврии.
Итого месяц прошел-по итогу в кассе семьи 0.
Вроде и расчитались и прожили-а в итоге просто закрыли дырки.
Тут дочь решила выйти за муж.
Свадьба-50 000 к примеру.
Сын маленький-школа,репетитор,секция фигурного катания шашек по траве.
Мама тянет бюджет как может.Но.То обои отвалились,то кран потек,то замок сломался.И так каждый месяц.
Отец пошел на четвертую работу-оклад вырос до 13 000.
Но выросли и тормазки на работу,и бенз на Тварию и все подрасло.
И в следущем месяце уже не хватит 13 000.
Заем.
Тысяч 5 чтобы более менее разрулить ведь еще нужна и обувь малым.
И тут отец задроченный 4мя работами заболел.
Причем серьезно.
Врачи говорят все серьезно надо лечить организм истощен.
Прайс 40 000.
Свадьба откладывается.
Опять долги.
Которые наваливаются на прошлые.
Таврия-с молотка.Работы все 4потеряны ибо работника на работе нет.
Отец в больнице.
Неквалифицированные дочка и мать не помогут глобально ибо не в состоянии такую сумму потянуть.А еще и нужно платить за квартиру и прочии проценты по предыдущим долгам.
Тоесть-тупик долговых обязательств.Должны больше чем зарабатываем.Намного больше.
Вариантов не много-отдать не чем,перепрашиваем на дольший срок-проценты поднимут в связи с риском потери кормильца...
А он помочь не может ибо болен....
Продать активы-квартиру,расчитаться с долгами и начинать все с ноля.Трешку меняем на однушку,разницу бабла отдаем кредиторам.Но не всем ибо квартира не в престижном месте а в жопе мира.Ее стоимость 150 000 грн.
Однушка там же (дальше уже не куда) 90 000.
Разница 60000.На все не хватит.Не на болезнь не на долги...
Вот так и живет семья не могущая сопоставить свои траты и возможности.
Перекладываем кальку на формат страну-и видны аналогии....

[Dr.House]

Нет, дорогой Спек, вот ты посчитай все и все нам объясни!

Тебе надо - ты и считай!
Удалил по просьбе автора
Удалю.

Я подстрахую форум от удаления таких ярких комментов

[Dragon]

Вот мы и добрались до главного, Спек.
Да, финсистема малоэффективна.
Да, соцсправедливости маловато.
Да, все хотят жить неплохо.
Да, льготников есть основания и ругать, и жалеть.
НО ВЕДЬ ЭТО СЛЕДСТВИЕ, А НЕ ПРИЧИНА!
Прежде чем делить сколько кому - надо бы подумать, как и где заработать?
Да просто просмотри несколько предыдущих постов со ссылками на бюджет, горнометаллургию, закупки энергоносителей - олигархи и их карманные министры тупо выводят из страны десятки миллиардов из-за жадности и теряют другие десятки миллиардов из-за глупости!
А сколько воруется из пенсионного фонда?
А сколько уходит на накрутки на энергоносители?
А сколько разбазаривается в старых станках и трубах?
Может эффективней начать с повышения доходов, а не урезания расходов?
С повышения КПД цикла, а не понижения напряжения?
Быстрей и проще сменить проворовавшегося менеджера, чем урезать ставки десяти старушек-уборщиц?
А если на все забить, замкнуться на семье и детях, пустив все на самотек - то что останется нам к пенсии и им к зрелости?
Порадует пустыня с табличкой: "Проверено, ресурсов не осталось! Р. Ахметов"?

[Andr3y]

Dr.House
Отлично написал. Только маленькое уточнение: квартира это пассив.


Ну а теперь чтобы чуток отвлечься :)

[Hawk]

Вася и Коля - поженились, у них трое деток

[GTI]

Andr3y, это
самый большой кизяк, после пахла.

[exigo]

Лиля с Катей

Чото навеяло....

анекдоты у нас в другой теме
http://forum.club-subaru.com/viewtopic. ... start=2055

[Grisha]

Лиля с Катей

Чото навеяло....

анекдоты у нас в другой теме
http://forum.club-subaru.com/viewtopic. ... start=2055

"Битва модераторов" - не мешайте борьбе с мельницами

[exigo]

Лиля с Катей

Чото навеяло....

анекдоты у нас в другой теме
http://forum.club-subaru.com/viewtopic. ... start=2055

"Битва модераторов" - не мешайте борьбе с мельницами

не флуди