А жизнь становится все лучше, веселее
Правила форума
Уважаемые пользователи!
Пожалуйста, соблюдайте правила раздела. Просьба уделять особое внимание лексике и не использовать мат. Спасибо.
Уважаемые пользователи!
Пожалуйста, соблюдайте правила раздела. Просьба уделять особое внимание лексике и не использовать мат. Спасибо.
Hawk » Вт дек 25, 2012 22:58
Ну хз... Вон прыгнуло до 8,30+... На выходных брал штуку баксав по 8.07, щас в том обменнике наверное еще дешевле... Искусственно же держат курс, не дают ему плавать, лучше бы плавал... Да и Европа уже давно отдыхает перед НГ... Вот закончатся праздники и думаю начнется... Может и не обвалится, но инфляция точно будет... Нечем же удерживать курс, запасы золота уменьшились, долги увеличились...
- 0
Истинное преступление - не осуществить свою мечту.
-
Hawk - Сообщения: 168
- Зарегистрирован: Вс июн 03, 2012 13:47
- Откуда: приходит новый год?
- Репутация: -27
Dragon » Ср дек 26, 2012 08:44
Как интересно!
Оказывается, даже в информационную эпоху у нас есть люди, не осведомленные в реальной ситуации.
После сотни страниц перечня экономических просчетов и злоупотреблений власти, "а девчата вдруг спросили - танцы будут или нет" (с) - кое-кто вдруг поинтересовался, типа "а шо, у нашей самой передовой в мире даунэкономики есть долги?!" (шок и трепет)
Ребята, да никто вас не троллит - ну просто отношение некоторых к окружающей ситуации просто реально поражает до глубины души!
Общество пофигистов - одному нужны знакомые рекетиры любой ценой, другой из-за нарочно выпяченных недостатков отдельных оппозиционеров готов пропустить бандитов "они же все одинаковие", третьему вообще все по барабану - лишь бы яхту оставили (с)...
Нет, Спек, я категорически не согласен!
Во-первых, не имея национальной идеи и правовой защищенности, навряд ли кто будет эффективно трудиться ради будущего.
Думаю, это одна из причин, почему у нас жаждут любой ценой красиво жить сегодня - "завтра" для большинства уже как затянутое туманом болото, в котором тонут все перспективы.
Это не моя выдумка, что-то такое и социологи лет 10 назад писали.
У нас до сих пор многие не задумываются о нашей истории, хавают москальскую дезу, не могут представить себе несовковый образ жизни.
Вон ты любишь сравнивать наш и западный подход к жизни, ихнюю бережливость и дальновидность - а это разве не через культуру и историю приходит?
А как насчет того, чтобы задуматься о разнице между нами и россиянами, избежав ихних цивилизационных ошибок и тупиков - чрезмерной централизации, изоляционизма и шовинизма, ресурсно-полуфабрикатной экономики?
А все ли об этой разнице задумываются?
Во-вторых, язык и культура напрямую связаны с цивилизационным путем страны, а от этого выбора зависит как к нам относятся и что с нами делают.
Одно дело, когда мы сидим в болоте пиратства и безидейности, занимаясь только отмыванием бабла - и другое, если мы подтвердим свое желание жить по-европейски, а значит наладим правовую сферу, вернем самобытность, продемонстрировав свою устойчивость, самостоятельность и инвестиционную привлекательность.
Кукушка, подбрасывающая свои яйца чужим, и курица, несущая золотые яйца - примерно такая разница между первым и втоорым вариантом!
Уверен, это "впечатление" прямо повлияет на долговые, кредитные, коррупционные и инвестиционные рейтинги Украины - а это значит, напрямую на международные экономические отношения, разрешив многие проблемы и открыв новые перспективы.
Вон нынешние мегапроблемы Греции - ее ведь как ни как, но пытаются спасти те же кредиторы - очень уж завязана на ней евроэкономика, так просто заваливать нельзя.
Главное доказать всем (и себе), что мы есть как нация, мы нормальные люди, у нас есть долгосрочные планы и перспективы!
Сорри, немного сумбурно, но надеюсь понятно)))
Оказывается, даже в информационную эпоху у нас есть люди, не осведомленные в реальной ситуации.
После сотни страниц перечня экономических просчетов и злоупотреблений власти, "а девчата вдруг спросили - танцы будут или нет" (с) - кое-кто вдруг поинтересовался, типа "а шо, у нашей самой передовой в мире даунэкономики есть долги?!" (шок и трепет)
Ребята, да никто вас не троллит - ну просто отношение некоторых к окружающей ситуации просто реально поражает до глубины души!
Общество пофигистов - одному нужны знакомые рекетиры любой ценой, другой из-за нарочно выпяченных недостатков отдельных оппозиционеров готов пропустить бандитов "они же все одинаковие", третьему вообще все по барабану - лишь бы яхту оставили (с)...
Нет, Спек, я категорически не согласен!
Во-первых, не имея национальной идеи и правовой защищенности, навряд ли кто будет эффективно трудиться ради будущего.
Думаю, это одна из причин, почему у нас жаждут любой ценой красиво жить сегодня - "завтра" для большинства уже как затянутое туманом болото, в котором тонут все перспективы.
Это не моя выдумка, что-то такое и социологи лет 10 назад писали.
У нас до сих пор многие не задумываются о нашей истории, хавают москальскую дезу, не могут представить себе несовковый образ жизни.
Вон ты любишь сравнивать наш и западный подход к жизни, ихнюю бережливость и дальновидность - а это разве не через культуру и историю приходит?
А как насчет того, чтобы задуматься о разнице между нами и россиянами, избежав ихних цивилизационных ошибок и тупиков - чрезмерной централизации, изоляционизма и шовинизма, ресурсно-полуфабрикатной экономики?
А все ли об этой разнице задумываются?
Во-вторых, язык и культура напрямую связаны с цивилизационным путем страны, а от этого выбора зависит как к нам относятся и что с нами делают.
Одно дело, когда мы сидим в болоте пиратства и безидейности, занимаясь только отмыванием бабла - и другое, если мы подтвердим свое желание жить по-европейски, а значит наладим правовую сферу, вернем самобытность, продемонстрировав свою устойчивость, самостоятельность и инвестиционную привлекательность.
Кукушка, подбрасывающая свои яйца чужим, и курица, несущая золотые яйца - примерно такая разница между первым и втоорым вариантом!
Уверен, это "впечатление" прямо повлияет на долговые, кредитные, коррупционные и инвестиционные рейтинги Украины - а это значит, напрямую на международные экономические отношения, разрешив многие проблемы и открыв новые перспективы.
Вон нынешние мегапроблемы Греции - ее ведь как ни как, но пытаются спасти те же кредиторы - очень уж завязана на ней евроэкономика, так просто заваливать нельзя.
Главное доказать всем (и себе), что мы есть как нация, мы нормальные люди, у нас есть долгосрочные планы и перспективы!
Сорри, немного сумбурно, но надеюсь понятно)))
- 0
Останній дракон 
-
Dragon - Сообщения: 8129
- Зарегистрирован: Чт янв 31, 2008 01:44
- Откуда: Київ, столиця Київської Русі!
- Репутация: 1457
Dragon » Ср дек 26, 2012 09:12
Интересная статейка про олигархию в Украине -
...Замість економіки вільного підприємництва, як це задумувалося під час переходу від планового її устрою до ринкового, Україна отримала олігархічну систему господарювання.
Остання вирізняється саме нехтуванням інноваційної діяльності, запереченням рівності прав та умов для бізнесу, недопущенням ринкового розподілу ресурсів та визначення результатів виробництва. Фактично новостворена політико-економічна система не забезпечила суттєвих вдосконалень виробництва і не гарантувала добробуту людям...
...Олігархічні володіння формувалися також шляхом приватного захоплення фінансових потоків державного сектору економіки. Майбутні скоробагатьки “сідали” на торгівлю імпортованим газом, нафтою, ядерним паливом, вугіллям, зерном, на обслуговування податкових, митних, пенсійних, міліцейських, бюджетних, соціальних та інших платежів.
Під час використання таких схем у кишенях новітніх багатіїв осідала переважна частина доходів, які мали отримати державні підприємства та установи, а також прості українці. Шалені надприбутки та неосяжні майнові цінності було привласнено здебільшого за президентства Леоніда Кучми. Проте і сьогодні процес штампування олігархів та їх збагачення відбувається швидкими темпами...
...Вельми характерна особливість олігархату - він не може співіснувати ні з внутрішніми, ні з іноземними підприємцями, ні з малим, ні з великим вільним бізнесом. Олігархічні боси — перші вороги інновацій, конкуренції, ринкового саморегулювання, рівності прав суб’єктів господарювання. Вони за адміністративні втручання в економіку, за бюрократичне регулювання ринків, за централізовані розподіл ресурсів і встановлення цін на продукцію.
Вони бояться дрібних товаровиробників, які є гнучкішими та динамічнішими щодо ринкових змін і не мають сприяння влади, а отже, конкурентоспроможніші за олігархічні конгломерати. Саме тому провладні клани намагаються перекрити дрібному бізнесменові “кисень” — доступ до позичкових та інвестиційних фондів — та створити їм безліч проблем за допомогою визначених ними правил гри і правоохоронних органів...
...Обмеження національного розвитку спричинене як утисканням інноваційного підприємництва, так і мінімізацією суспільних ресурсів, що використовуються для збагачення галузей культури, знань, захисту здоров’я, гуманітарного піднесення. Основні державні накопичення — бюджетні кошти, банківські заощадження, надходження до інвестиційних і пенсійних фондів тощо — використовуються переважно на потреби провладного бізнесу з великою, як відомо, корупційною складовою.
В останні роки на соціогуманітарні та науково-освітні потреби суспільства було спрямовано лише 14% бюджетних видатків. Банківські та ринкові інвестиційні фонди взагалі обходили ці галузі увагою. За таких підходів знищуються джерела піднесення самої економіки, а українське суспільство приречене на деградацію...
...Фактично олігархи є суб’єктами фінансового бізнесу і не є підприємцями. Їхня мета — не так розвиток і навіть не перемога над конкурентами, як суто фінансове збагачення з подальшим задоволенням прагнення небаченої розкоші.
Через розбіжність інтересів менеджерів з інтересами їхніх олігархів-працедавців і неспроможність власника охопити й контролювати всі напрями бізнесу корпорації на її вищому рівні неможливі правильні стратегічні рішення щодо розвитку та збільшення капіталу компанії...
...Слабкий управлінський та фінансовий контроль за окремими виробництвами спричиняє також низький рівень внутрішньої фінансової дисципліни та надлишкову витратність. А запізніле реагування окремих підприємств та організації загалом на зміни ринкової
ситуації призводить до труднощів із виконанням зовнішніх фінансових зобов’язань.
Таким чином, засилля олігархічних кланів в економіці робить останню не тільки низькоконкурентоспроможною, а й фінансово вразливою, нестійкою слабкою. Що й засвідчила криза 2008—2009 років: одне з найбільших падінь українського ВВП порівняно з іншими країнами (2009-го мінус 34,7% у доларах) у той період чітко корелюється із суттєвим зменшенням обсягів виробництва на підприємствах, що належать до бізнес-імперій українських олігархів (понад 20%)...
...Однак при цьому бізнес-імпері українських товстосумів неспроможні перерости в транснаціональні компанії. Вони не мають для цього ані інтелектуального, ані підприємницького, ані науково-технологічного потенціалу.
Тому експорт капіталу, що здійснюється ними, є радше незворотним вивезенням без повернення з-за кордону майбутніх прибутків...
...Багатогалузеві корпорації у власності однієї чи кількох осіб — штучне, неприродне і шкідливе для економіки явище. Зміни в економіці та політиці мають полягати насамперед у позбавленні власників великих бізнес-імперій можливостей формувати владу, диктувати їй рішення та використовувати корупційно-фінансові схеми для привласнення суспільних прибутків...
См. конкретные примеры (от Ахметова до Порошенко), историю и перспективы -
http://www.ukrrudprom.ua/digest/Ukransk ... tstvo.html
...Замість економіки вільного підприємництва, як це задумувалося під час переходу від планового її устрою до ринкового, Україна отримала олігархічну систему господарювання.
Остання вирізняється саме нехтуванням інноваційної діяльності, запереченням рівності прав та умов для бізнесу, недопущенням ринкового розподілу ресурсів та визначення результатів виробництва. Фактично новостворена політико-економічна система не забезпечила суттєвих вдосконалень виробництва і не гарантувала добробуту людям...
...Олігархічні володіння формувалися також шляхом приватного захоплення фінансових потоків державного сектору економіки. Майбутні скоробагатьки “сідали” на торгівлю імпортованим газом, нафтою, ядерним паливом, вугіллям, зерном, на обслуговування податкових, митних, пенсійних, міліцейських, бюджетних, соціальних та інших платежів.
Під час використання таких схем у кишенях новітніх багатіїв осідала переважна частина доходів, які мали отримати державні підприємства та установи, а також прості українці. Шалені надприбутки та неосяжні майнові цінності було привласнено здебільшого за президентства Леоніда Кучми. Проте і сьогодні процес штампування олігархів та їх збагачення відбувається швидкими темпами...
...Вельми характерна особливість олігархату - він не може співіснувати ні з внутрішніми, ні з іноземними підприємцями, ні з малим, ні з великим вільним бізнесом. Олігархічні боси — перші вороги інновацій, конкуренції, ринкового саморегулювання, рівності прав суб’єктів господарювання. Вони за адміністративні втручання в економіку, за бюрократичне регулювання ринків, за централізовані розподіл ресурсів і встановлення цін на продукцію.
Вони бояться дрібних товаровиробників, які є гнучкішими та динамічнішими щодо ринкових змін і не мають сприяння влади, а отже, конкурентоспроможніші за олігархічні конгломерати. Саме тому провладні клани намагаються перекрити дрібному бізнесменові “кисень” — доступ до позичкових та інвестиційних фондів — та створити їм безліч проблем за допомогою визначених ними правил гри і правоохоронних органів...
...Обмеження національного розвитку спричинене як утисканням інноваційного підприємництва, так і мінімізацією суспільних ресурсів, що використовуються для збагачення галузей культури, знань, захисту здоров’я, гуманітарного піднесення. Основні державні накопичення — бюджетні кошти, банківські заощадження, надходження до інвестиційних і пенсійних фондів тощо — використовуються переважно на потреби провладного бізнесу з великою, як відомо, корупційною складовою.
В останні роки на соціогуманітарні та науково-освітні потреби суспільства було спрямовано лише 14% бюджетних видатків. Банківські та ринкові інвестиційні фонди взагалі обходили ці галузі увагою. За таких підходів знищуються джерела піднесення самої економіки, а українське суспільство приречене на деградацію...
...Фактично олігархи є суб’єктами фінансового бізнесу і не є підприємцями. Їхня мета — не так розвиток і навіть не перемога над конкурентами, як суто фінансове збагачення з подальшим задоволенням прагнення небаченої розкоші.
Через розбіжність інтересів менеджерів з інтересами їхніх олігархів-працедавців і неспроможність власника охопити й контролювати всі напрями бізнесу корпорації на її вищому рівні неможливі правильні стратегічні рішення щодо розвитку та збільшення капіталу компанії...
...Слабкий управлінський та фінансовий контроль за окремими виробництвами спричиняє також низький рівень внутрішньої фінансової дисципліни та надлишкову витратність. А запізніле реагування окремих підприємств та організації загалом на зміни ринкової
ситуації призводить до труднощів із виконанням зовнішніх фінансових зобов’язань.
Таким чином, засилля олігархічних кланів в економіці робить останню не тільки низькоконкурентоспроможною, а й фінансово вразливою, нестійкою слабкою. Що й засвідчила криза 2008—2009 років: одне з найбільших падінь українського ВВП порівняно з іншими країнами (2009-го мінус 34,7% у доларах) у той період чітко корелюється із суттєвим зменшенням обсягів виробництва на підприємствах, що належать до бізнес-імперій українських олігархів (понад 20%)...
...Однак при цьому бізнес-імпері українських товстосумів неспроможні перерости в транснаціональні компанії. Вони не мають для цього ані інтелектуального, ані підприємницького, ані науково-технологічного потенціалу.
Тому експорт капіталу, що здійснюється ними, є радше незворотним вивезенням без повернення з-за кордону майбутніх прибутків...
...Багатогалузеві корпорації у власності однієї чи кількох осіб — штучне, неприродне і шкідливе для економіки явище. Зміни в економіці та політиці мають полягати насамперед у позбавленні власників великих бізнес-імперій можливостей формувати владу, диктувати їй рішення та використовувати корупційно-фінансові схеми для привласнення суспільних прибутків...
См. конкретные примеры (от Ахметова до Порошенко), историю и перспективы -
http://www.ukrrudprom.ua/digest/Ukransk ... tstvo.html
- 0
Останній дракон
-
Dragon - Сообщения: 8129
- Зарегистрирован: Чт янв 31, 2008 01:44
- Откуда: Київ, столиця Київської Русі!
- Репутация: 1457
Dragon » Ср дек 26, 2012 11:59
Спек,
Да что ж ты все трешь и трешь?!!
...
Ок, допустим, национальная идея - это моя фишка, а экономика - это твой конек.
Так просвети же нас, глупеньких, как по-твоему должна развиваться наша экономика для выхода на мировой уровень!
Расскажи, как решить проблему 130 млрд. и т.п., в отрыве от проблем вступления в тот или иной торгово-политический союз (ЕС вз Совок) и пятой колонны, подрывающей основы государственности (те же Азиров-Табачник)
Да что ж ты все трешь и трешь?!!
...
Ок, допустим, национальная идея - это моя фишка, а экономика - это твой конек.
Так просвети же нас, глупеньких, как по-твоему должна развиваться наша экономика для выхода на мировой уровень!
Расскажи, как решить проблему 130 млрд. и т.п., в отрыве от проблем вступления в тот или иной торгово-политический союз (ЕС вз Совок) и пятой колонны, подрывающей основы государственности (те же Азиров-Табачник)
- 0
Останній дракон
-
Dragon - Сообщения: 8129
- Зарегистрирован: Чт янв 31, 2008 01:44
- Откуда: Київ, столиця Київської Русі!
- Репутация: 1457
Dr.House » Ср дек 26, 2012 13:14
Spec-B писал(а):Dragon писал(а):Расскажи, как решить проблему 130 млрд.
Никак! Зачем оно тебе?
Займись чем полезным! Пригласи жену в тихое, уютное заведение, ужин при свечах и т.д.
"золотой ты человек - все о Украине думаешь. Отдохнуть тебе надо..."
- 0
Автосервис SUBARU HOUSE.
Честный ремонт и правильное обслуживание.
Киев, Бакинская 35a
+380636338899
http://subaruhouse.com/
Честный ремонт и правильное обслуживание.
Киев, Бакинская 35a
+380636338899
http://subaruhouse.com/
-
Dr.House - Сообщения: 4410
- Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 13:48
- Репутация: 1881
Dr.House » Ср дек 26, 2012 13:57
Spec-B писал(а):Dr.House писал(а):"золотой ты человек - все о Украине думаешь. Отдохнуть тебе надо..."
Док, это ты Дракошке напиши!
P.S. Как там "Мирафлекс"? Не встречаешь? Привет ему!
Спек...Я вообще не в курсе по мирафлексу...Ваабще...
- 0
Автосервис SUBARU HOUSE.
Честный ремонт и правильное обслуживание.
Киев, Бакинская 35a
+380636338899
http://subaruhouse.com/
Честный ремонт и правильное обслуживание.
Киев, Бакинская 35a
+380636338899
http://subaruhouse.com/
-
Dr.House - Сообщения: 4410
- Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 13:48
- Репутация: 1881
Dragon » Ср дек 26, 2012 20:09
Dr.House писал(а):Spec-B писал(а):Dragon писал(а):Расскажи, как решить проблему 130 млрд.
Никак! Зачем оно тебе?
Займись чем полезным! Пригласи жену в тихое, уютное заведение, ужин при свечах и т.д.
"золотой ты человек - все о Украине думаешь. Отдохнуть тебе надо..."
Спек, как зачем?
Ну я же должен знать, сколько мне на ужин и свечи оставит даункабмин, после того как залезет в мой карман ради погашения долгов своих олигархов!
Доктор Икс, если не вы, то кто как ни мы о родине подумает?
Вы уж постарайтесь там за нас отдохнуть, согласно перераспределению региональных дотаций
К слову, нам покращилы зарплаты - то что средние снизились еще на 1,5% это мелочь, главное долги уменьшили аж на 3%!
http://telegraf.com.ua/biznes/ekonomika ... riven.html
А что, украинцам и на 2000-3000 грн можно вполне шикарно прожить
- 0
Останній дракон
-
Dragon - Сообщения: 8129
- Зарегистрирован: Чт янв 31, 2008 01:44
- Откуда: Київ, столиця Київської Русі!
- Репутация: 1457
Spec-B » Ср дек 26, 2012 20:22
Dragon писал(а):Ну я же должен знать, сколько мне на ужин и свечи оставит даункабмин, после того как залезет в мой карман ради погашения долгов своих олигархов!
Ну ты не понял, Дракош!
Это Твои долги!
До 2008-го года, были "долги олигархов"! А сейчас - Твои!
Давай...про Жизнь?
http://www.youtube.com/watch?v=aXHV5b8pMck
- 0
-
Spec-B - Сообщения: 602
- Зарегистрирован: Пт май 25, 2012 21:33
- Репутация: 2
Dragon » Ср дек 26, 2012 20:43
Спек, а это про что?
Или мы уже при коммунизьме, не за деньги живем?
Да если все эти мегадолги сделали моими, то я тем более заинтересован в оптимизации экономики с целью их эффективного погашения!
Иначе говоря, куда и зачем оккупационное правительство перекачивает наше бабло -
http://tyzhden.ua/Politics/68620
А про позитивные моменты жизни у нас пока иные темы
Или мы уже при коммунизьме, не за деньги живем?
Да если все эти мегадолги сделали моими, то я тем более заинтересован в оптимизации экономики с целью их эффективного погашения!
Иначе говоря, куда и зачем оккупационное правительство перекачивает наше бабло -
http://tyzhden.ua/Politics/68620
А про позитивные моменты жизни у нас пока иные темы
- 0
Останній дракон
-
Dragon - Сообщения: 8129
- Зарегистрирован: Чт янв 31, 2008 01:44
- Откуда: Київ, столиця Київської Русі!
- Репутация: 1457
Spec-B » Ср дек 26, 2012 21:05
Dragon писал(а):Да если все эти мегадолги сделали моими,
Ну ты, типа такой глупый и не знал, что "Евро-2012" будет твоими долгами, что Хундаи-скоростные, тоже в твой долг...
- 0
Последний раз редактировалось Spec-B Ср дек 26, 2012 21:56, всего редактировалось 2 раз(а).
-
Spec-B - Сообщения: 602
- Зарегистрирован: Пт май 25, 2012 21:33
- Репутация: 2
Dragon » Чт дек 27, 2012 00:17
Spec-B писал(а):Dragon писал(а):Да если все эти мегадолги сделали моими,
Ну ты, типа такой глупый и не знал, что "Евро-2012" будет твоими долгами, что Хундаи-скоростные, тоже в твой долг...
Ну, сначала ведь такие как ты умные объясняли, что все сделают на деньги частных инвесторов и т.п.!
А уже когда дауны облажались с инвестполитикой и вконец проворовались - оказалось, что все такие глупые, что подготовка только за госсчет и втридорога!
Ну да лучше тему Евро-12 не мусолить, так как при этом всем европейцы хоть увидели в нас нормальных людей, что у нас по улицам пьяные медведи с балалайками не ходят)))
- 0
Останній дракон
-
Dragon - Сообщения: 8129
- Зарегистрирован: Чт янв 31, 2008 01:44
- Откуда: Київ, столиця Київської Русі!
- Репутация: 1457
Вернуться в За жизнь и обо всём
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17