Audi Quattro VS Subaru AWD??

[VAG]

Давайте обсудим? Давно беспокоит этот вопрос, но испытать практически не удалось.

Итак, для затравочки:

Кватро: Два свободных дифа в мостах(в стоке), центральный - торсен.
Без пробуксовки передача 50 на 50, при пробуксовке тяга может распределяться от 25 до 75 в зависимости от загрузки.
С Ауди A4 и ФФ Пасата Б5 систему снабдили стабилизацией(возложив эту функцию на ABS)

Subaru на МКПП: Два свободных дифа в мостах(в стоке), центральный - тоже свободный с параллельной виской.
Без пробуксовки передача 50 на 50, при пробуксовке муфта блокируется и сохраняет распределение 50 на 50.
Тоже может иметь стабилизацию посредством ABS.

Торсен почти не убиваем в отличии от виски.

Subaru на АКПП имеет многодисковое сцепление между осями, которое поджимает задний(!?) мост по мере набора оборотов двигателя. Сравнение с Кватро не корректно, т.к. имеет иной принцип действия.

Прошу высказывать практический опыт и вообще мнение о первых двух системах.

[Dragon]

Во-первых, в ветке про Легаси есть тема Это у меня такой полный привод?, где подробно расписаны варианты субаровских трансмиссий.
Во-вторых, разве у Фолькса и Ауди одинаковые 4х4?

[VAG]

Во-первых, в ветке про Легаси есть тема Это у меня такой полный привод?, где подробно расписаны варианты субаровских трансмиссий.

Там нет сравнения с Кватро и отзывов людей, кто ездил на том и на том.

Во-вторых, разве у Фолькса и Ауди одинаковые 4х4?

Представте себе, да! С 1998 года. Но не на всех, а только с продольным мотором.

[bogm]

та обговорювали вже багато раз, і одна і інша реалізація повного привода має право на життя, а щоб гарантійно долати "діагоналку" став у задній міст блок і буде щастя )))

[alex_xel]

VAG
У ауди - торсен, у ФВ - хелдекс... принципиально разные...
Те ж говорят сначала почитай!!
У меня не виско, и не "

Subaru на АКПП имеет многодисковое сцепление между осями, которое поджимает задний(!?) мост по мере набора оборотов двигателя. Сравнение с Кватро не корректно, т.к. имеет иной принцип действия.

"
и диагоналки для неё как семечки под забором щелкать... Кватро нервно курит в сторонке по проходимости...

[zav]

VAG
а чего с автоматом не корректно... ауди все в основном на автоматах... у меня на 3,6 постоянно 45-55...

[milch]

У ауди сейчас 40:60 с уклоном на задний привод.Халдекс дешевле и проще 90:10 c уклоном на передний привод.При этом на RS3 cтоит халдекс с многодисковой муфтой в заднем приводе (мотор 2,5л пятерка спереди поперечно),так же и нового гольфа GTI R.При этом гольф не хочет поворачивать,всегда скользит колесами повернутыми внутрь поворота,проявляя недостаточный хар-р управляемости.У ауди RS3 на порядок лучше настроено все,+ электроника точечными хватами тормозных дисков исправляет ошибки при не изменном темпе.Гражданские версии кваттро заточены под автобан,и упорно не хотят заезжать в поворот,проявляя недостаточный характер в большей степени,чем на заряженных версиях.У субы с их полным приводом норовисты и упрямы.Требуют знаний и твердых навыков,не прощающая грубых ошибок,требует концентрации,активной работы рулем.

[zav]

ну канеш... куда ж на автобане рулить? :)

[Spec-B]

Прошу высказывать практический опыт и вообще мнение о первых двух системах.

С виской, в крутых поворотах - нагрузка на привода и т.д. - больше, чем с торсеном.
Теоретически, расход бензина с виской - будет больше, износ резины - больше и т.д.
Я так понял, мы же не раллийную эксплуатацию обсуждаем?

P.S. Стабилизации с помощью ABS - на любителя...


Если бы я выбирал, то...взял бы вискомуфту с DCCD...

P.P.S. У Ауди - не нравится внешний вид(кроме последней модели) и цена...

[VAG]

Господа, обсуждаем не Гольфы и А3, а именно Кватры с торсеном и продольным мотором и Субо с их АВД.


zav
Я могу ошибаться, схема с поджатием заднего или переднего моста использовалась в Ауди V8 и A8. Как сейчас - не знаю. В остальных с продольным мтором, независима от КПП был торсен.

milch
обсуждаем именно с торсеном. Халдексы - отдельная история. И если честно, гложат сомнения, что халдекс проще. Может дешевле, но распределения такого не дает.

Торсен может распределять до 75 процентов на ось, переднюю или заднюю, может и туда и туда, в зависимости от загрузки. К тому же он полностью механический.


В первую очередь, интересует устойчивость машины на гражданской дороге...

[Spec-B]

В первую очередь, интересует устойчивость машины на гражданской дороге...

На гражданской дороге, для неподготовленного водителя, теоретически, торсен будет лучше...

[alex_xel]

Ну вы всетаки определитесь что вы обсуждаете...
Под субаровским АВД минимум 3 привода абсолютно разных... Есле брать наиболее близкий к торсену ВТД то помоему это самое оно...
З.ы. По поводу хелдекса... там поколение поколению рознь...
Для неподготовленного водителя имхо, наилучшим приводом является передний как наиболее стабильный, соотвечтвенно и полный с повадками переднего..., а вот как подключается задний то уже другой вопрос....

[EdJ]

Можно я без растеканию мыслью по вискомуфте, скажу что из форестера 2.0х ат, 2.0хт ат, 2.5хт мт, аутбека 3.0 ат, импрезы врх 2.5т мт и оллроуда 2.7бт ат, мне, как гражданскому ездоку (не вваливающемуся во все повороты боком на 140 в любую погоду на любом покрытии, как большинство пользователей этого форума). Больше всего понравилось ездить на кваттро. Зимой он не тупил как субы с автоматом и не срывался в занос как субы на палке при перегазовке. Просто ехал, неважно куда.

[GTI]

не срывался в занос как субы на палке при перегазовке.

что-то никуда у меня не срывалось, даже на льду (озеро), может надо ноги тренировать, а не топать по педалям, аки на протезах?

[EdJ]

не срывался в занос как субы на палке при перегазовке.

что-то никуда у меня не срывалось, даже на льду (озеро), может надо ноги тренировать, а не топать по педалям, аки на протезах?

не ровняй обычного водителя с пилотом-механиком-аудиофилом-кондиционерщиком