Как правильно ездить на полном приводе? Тонкости

[Gorilka]

Тогда я стабилизировал машину после 4-го колебания, газ был ровный на минимуме. Была бы ВДЦ, потушила бы уже на первом колебании.

Ой не факт.. Сначала VDC могла бы остановить тебя боком на встречке. А ж потом дала бы вернуться в свою полосу. В воскресенье у нас такой результат был у двух водителей подряд при одном и том же маневре.

[stix]

1. Ну не знаю зачем на 4-ой ехать 60км.ч в повороте - это полный голяк с точки зрения управляемасти IMHO

Поворота не было, прямой путепровод.
Покрытие было наледь с буграми, присыпанная снегом. Наледь была с уклоном.

В данном случае, чем выше передача, тем ниже момент на колеса, а значит и вероятность срыва в букс с последующим сносом/заносом.

Имелось ввиду что: крутить начал рулем, значит был поворот (не обязательно изгиб дороги). 60км.ч 4-я передача 1500 об.сек - Машина овощь в таком состоянии, а без перераспределения нагрузки (газ/сброс газа) что ты сделаешь в такой ситуаци? Одно кручение рулем - это просто везение.

[maxuss]

Имелось ввиду что: крутить начал рулем, значит был поворот (не обязательно изгиб дороги). 60км.ч 4-я передача 1500 об.сек - Машина овощь в таком состоянии, а без перераспределения нагрузки (газ/сброс газа) что ты сделаешь в такой ситуаци? Одно кручение рулем - это просто везение.

Крутить рулем начал в ответ на развивающийся занос в сторону заноса.

Была наледь с неравномерным уклоном и корма начала уезжать вправо относительно направления движения (занос), разворачивая машину боком. Какое распределение нагрузки даст добавление/сброс газа в приводе с равномерным распределением момента, при условии что развесовка тоже близка к 50:50?

[Paul]

http://subaru-legacy2.5go.ru/html/8_3.htm

[xdsp]

ИТОГО вывод: нехрен расслабляться за рулем, особенно в темное время суток, и ТРЕНИРОВАТЬСЯ.

Очень правильный, лаконичный и содержательный пост, охватывающий все типы трансмиссий приведенных участниками форума ранее. Имхо, 99% форумчан, завидев половину Вашего бампера в обочине, проехали бы это место сейчас на скорости 40км/ч не задумываясь.

[stix]

Имелось ввиду что: крутить начал рулем, значит был поворот (не обязательно изгиб дороги). 60км.ч 4-я передача 1500 об.сек - Машина овощь в таком состоянии, а без перераспределения нагрузки (газ/сброс газа) что ты сделаешь в такой ситуаци? Одно кручение рулем - это просто везение.

Крутить рулем начал в ответ на развивающийся занос в сторону заноса.

Была наледь с неравномерным уклоном и корма начала уезжать вправо относительно направления движения (занос), разворачивая машину боком. Какое распределение нагрузки даст добавление/сброс газа в приводе с равномерным распределением момента, при условии что развесовка тоже близка к 50:50?

Хм... интересный вопрос. Я конечно Вам не скажу коэффециенты сцепления в цифрах, но изменения распределений есть. проведите пож. вот такой тест и вы сможете оценить на глаз сами:
1. Газ и загрузка задней оси. В темное время суток (ближний включен - это наш визуальный показатель) разгоняем на первой передаче до 30км.ч (или 3000-3200об/с) и резко выжимаем газ - пробуем заметить как луч фар скоконул в верх.
2. Сброс газа и загрузка передней оси. Теже условия только разгоняем до 4000-4500 и резко бросаем газ - замечаем величину кивка по свету фар.
3. Конечно-же когда еще при этом крутишь рулем все несколько сложней и посмотреть на распределение по лучу фар проблематично (как бы не въе...ся при этом).

[stix]

Тогда я стабилизировал машину после 4-го колебания, газ был ровный на минимуме. Была бы ВДЦ, потушила бы уже на первом колебании.

Ой не факт.. Сначала VDC могла бы остановить тебя боком на встречке. А ж потом дала бы вернуться в свою полосу. В воскресенье у нас такой результат был у двух водителей подряд при одном и том же маневре.

На счет VDC c VTD (4AT ~50:40). IMHO
1. Это очень полезная система, но, к сожалению, ее помощь, конечно же, граничная. Если ты провтыкал, или развил ситуацию до 30 градусного отклонения от оси курса, то рассчитывай только на самого себя (почему конечно-же нужно тренироваться и не щелкать). Она поправляет мелкие подскальзывания, а не ошибки входа в скользкий поворот на 100км.ч вместо 60 или даже неудачное нажатие на газ на малых скоростях.
2. Как я это тестировал. Полу-лед-полу-снег, первая передача 30-35км.ч (3000-3200), руль в лево, газ (срыв зада в право), резко руль вправо, газ, резко руль в лево и т.д Машина едет с 30-40 градусными заносами то в лево, то в право. VDC включено, лампочка мигает, но пофигу.

[Pilot1985]

Тільки практика - постійний повний привід дає відчуття впевненості і керованості, воно так і є! Тільки тут не підходит керування по інструкціях, тільки практика.... Скільки я вже "даю угла", постійно ловлю себе, що можна краще і швидше...
Паліть бенз, газуйте, скидайте, під газом, під зброс газу, з ручніком, без ручніка - СУБАРУФАН.
Зима скоро - фініш!!!

[Zarevich]

Pilot1985
+100500 Если йебашить боком во все повороты, то такого понятия "неожиданно занесло" не будет

[sergey190860]

Pilot1985
+100500 Если йебашить боком во все повороты, то такого понятия "неожиданно занесло" не будет

"И опыт - сын ошибок трудных. И гений - парадоксов друг" (А.С.Пушкин)
Тут нам в помощь.

[alex_xel]

Pilot1985
+100500 Если йебашить боком во все повороты, то такого понятия "неожиданно занесло" не будет

100% Всегда тоже самое говорю

Хм... интересный вопрос. Я конечно Вам не скажу коэффециенты сцепления в цифрах, но изменения распределений есть. проведите пож. вот такой тест и вы сможете оценить на глаз сами:
1. Газ и загрузка задней оси. В темное время суток (ближний включен - это наш визуальный показатель) разгоняем на первой передаче до 30км.ч (или 3000-3200об/с) и резко выжимаем газ - пробуем заметить как луч фар скоконул в верх.
2. Сброс газа и загрузка передней оси. Теже условия только разгоняем до 4000-4500 и резко бросаем газ - замечаем величину кивка по свету фар.
3. Конечно-же когда еще при этом крутишь рулем все несколько сложней и посмотреть на распределение по лучу фар проблематично (как бы не въе...ся при этом).

Какие коефициенты?!
Тоже самое на жигулях, запорожце, велосипеде... и вообще любом средстве передвижения с подвеской.

Уважаемые форумчане!!! Предлагаю не флудить, и не втирать друг другу свои знания про движение электрона в магнитном поле, так как большинство из нас всеравно при случае оставит свои бампера в замерзших сугробах. Зима нам на то и дана чтоб попытатся "понять и простить".

Pilot1985
Ручник только на передаче ненадо а то потом дорого...

[Zarevich]

alex_xel
Не очень дорого

[Gorilka]

На счет VDC c VTD (4AT ~50:40). IMHO
...
Она поправляет мелкие подскальзывания, а не ошибки входа в скользкий поворот на 100км.ч вместо 60 или даже неудачное нажатие на газ на малых скоростях.

Да, не спорю с этим. Просто к этому списку ошибок/провокаций стоит добавить еще некоторые "обстоятельства непреодолимой силы". Такие как, например, попадание в перемет снега поперек трассы или в глубокую лужу, контакт с обледенелым сугробом на обочине, колеей, другим автомобилем. И вместе с ошибками назвать все это форс-мажором. Если приходится ловить машину после подобного форс-мажора, то VDC пытаясь конечно сделать доброе дело, может остановить машину в неудачном месте. По крайней меря, я себя в этом убедил Хотя может это просто дело привычки.

[Dragon]

Дико сорри, но ведь клевки и подскоки при сбросе газа и тапке-в-пол очень даже зависимы от типа привода - подпихивает задний или тянет передний мост, идет рывок через сцепу или мягкая передача гидротрансформатором...
Соответственно, при этом должна меняться и развесовка, и зацепление!
Кроме того, надо бы по-осторожней с советами тренироваться проходить повороты на обычных дорогах - так ведь в тренировку и случайного встречного можно нечаянно вовлечь

[OlegOll]

Кроме того, надо бы по-осторожней с советами тренироваться проходить повороты на обычных дорогах - так ведь в тренировку и случайного встречного можно нечаянно вовлечь

+1, Дорога общего пользования, не самое удачное место для "тренировок" с заносами и уж точно НЕ безопасное.

По сути топика, ИМХО - моя авто в поворотах на скользком очень напоминает обычную Ниву, но вероятно, из-за бОльшей колесной базы, Суба чуток стабильнее, а так, тот же принцип прохождения "опасного" поворота, входим в поворот с меньшим газом, выходим с большим, началО заносить, газ ЧУТЬ скидываем, но не тормозим, руль в сторону заноса, и газком пытаемся вытянуться из халепы.

ПС: а "бампер" у Нивы покрепче будет, да и отрихтовать можно прям на месте