Ремни ГРМ

Обмен опытом эксплуатации Subaru, вопросы по ремонту, ТО, запасным частям, аксессуарам

Модераторы: Анатолий Валерьевич, Dr.House

Сообщение Бывалый » Сб апр 02, 2011 19:46

chetveriks писал(а):реклама...

но если все оригин такое крутое, то:

- почему колодки ни хрена не тормозят
- задний ЛСД срабатывает через раз
- в 2011 году 4 ст автомат

и что такое огинал...
берем двигло Альфа Ромео 159 2,2JTS Twin Phaser
блок - ДженералМоторс 2,2 (Вектра...)
головы - Альфа
впрыск - Бош/магнетти марелли
стартер - магнетти марелли
свечи - НЖК
провода - магнетти марелли
подшипники - СКФ
и т.д.
но только в нем 185 и 230 крутящего, коней вместо 147 Вектры

скажите в чем Оригинальность......


я отработал 6 лет в атобизнесе...сейдчас бумагаи древесина... видя какие коробки делате наша фабрика - понимаю где берутся оригинальные запчасти....)))))))))))))))))))))))))))))))
субару - тот же Рувиль, Инна..... берет чужой подшипник ложит в свою коробку добавляет косвенные расходы + маржа диллера + 3% на гарантию
и выходит цена в 2 раза дороже такого же подшипника но в коробке завода производителя или в коробке другого "упаковщика"

вот производитель оригинальных ремней Субару, в чем оригиналность.... кто сомневается - посмотрите что написано на вашем ремне с завода....Митсубоши...
http://www.mitsuboshi.co.jp/


Просто лень спорить.Пис :wink:
  • 0

http://WWW.PTS.IN.UA
(044)227-35-78
(044)227-35-79
(093) 906-77-57
Аватара пользователя
Бывалый
Главный по З/Ч
 
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Сб окт 21, 2006 08:51
Откуда: KIEV
Репутация: 13

Сообщение Mad Max » Сб апр 02, 2011 19:58

1. Подвесной подшипник кардана Субару- NTN, Koyo.
2. в оригинальных роликах Субару стоят NTN и Koyo.
Ни SKF, ни NSK я нигде в оригинале Япы не видел.
(Кстати NTN наиболее часто применяетса в качестве конвеерной детали на многих авто.)

Однако это не означает, что эти подшипники хуже или не выходят 100 ткм. (учитывая что в карданах Форестер 08 Койо летят через 20-40 тысяч.)

Но при этом есть ньюансы. Например ступичный подшипник в оригинале роликовый конический. Заменители часто дают шариковый радиально-упорный.
Угадайте, кто из них навернетса при попадании колесом в ямку?

Так же и с ремнями. Наверняка оригинал делает или Dayco или Gates или, что скорее всего, неизвестная нам контора (может просто Митсубоши), которая делает ремни только для конвеерной сборки всея Япа, и своего бренда на рынке не имеет.

простой пример на эту тему. Мазда Е2200 2,2 дизель маршрутко.
Оригинальные родные ремни порвались на (!!!) 400-450 ткм у 4-х машин.
Все остальные ( Gates, Dayco, Isoran, Contitech) больше 150-200 не выхаживали.
Учитывая что сервисная замена ГРМ на тех Маздах 80 ткм думаю результат неплох.

У меня на всевозможных моторах не было случая, чтобы нормальный ремень от нехрен делать оборвало или перескочил раньше срока.
А были случаи, даже цепи перескакивали на 2-3 зуба!!!

Так что кому и что ставить- дело лично каждого. Кто как ездит, какие средние и пиковые обороты мотора, езда зимой по морозу, пока ремень еще дубовый.
Все это сказываетса на ресурсе ремня.

Просто надо понимать, что ты ставишь и с какой целью.
При моей манере езды я оригинал ремень на 60 ткм выкину.
Ну не езжу я на низких оборотах!!! А извините ремень при вращении 3000 обмин или 6000 обмин проедет в 2 раза болшее расстояние...
А езжу я по городу, так что режимы работы у него несладкие.
А вот на подшипниках я сэкономлю. Просто вскрою, помажу и поедут дальше. (я умею это делать, в отличие от других)
Тем более это моя ответственность перед самим собой, а не перед клиентом.
  • 0

Mad Max
 
Сообщения: 5670
Зарегистрирован: Ср янв 23, 2008 14:25
Репутация: 2882

Сообщение Dragon » Сб апр 02, 2011 21:28

Товарищи специалисты, а как верно определить состояние и остаточный ресурс ремней?
Какие признаки износа считать однозначным указанием "пора в утиль"?
А то они и посвистывать, и жестковатыми бывать умеют по погоде/нагрузке гены
  • 0

Останній дракон ;) :uaflag4:
Аватара пользователя
Dragon
 
Сообщения: 8129
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2008 01:44
Откуда: Київ, столиця Київської Русі!
Репутация: 1457

Сообщение GTI » Сб апр 02, 2011 22:10

Mad Max
:good: +1.
SKF сейчас самый дорогой брэнд, хоть и клепают их у нас в стране, а ездит не лучше нормального NTN или INA.

Кстати, Дайко от моего Пыжа ГРМ сток и тот что поставил на замену, тоже ДАЙКО - отличаются только цветом надписи. :oops:
  • 0

WRX MY-06 Blue Mica
Gott schütze uns vor Wasser und Wind und vor Autos die von Wolfsburg sind!
Аватара пользователя
GTI
 
Сообщения: 9117
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2008 22:41
Откуда: Харьков
Репутация: 1486

Сообщение Supercharger » Вс апр 03, 2011 00:39

GTI писал(а):Кстати, Дайко от моего Пыжа ГРМ сток и тот что поставил на замену, тоже ДАЙКО - отличаются только цветом надписи. :oops:

когда я менял ремень, стоял огромный выбор. от Dayco за 30$ меня честные продавцы отговорили, мол не будет он ходить долго на Субе. в итоге выбор пал на кевларовый PE за 200$.. и каково было наше удивление когда открыв крышки и сняв ремень обнаружили такой же Dayco за 30$ без единого намёка на трещины либо разлохмаченность при пробеге толи 85 толи 90 точно не припомню.
  • 0

...Але в тому єгипетськім сні ми здрібніли серцями –
І ото вже хвороба, яку виліковує смерть...
Аватара пользователя
Supercharger
 
Сообщения: 4742
Зарегистрирован: Вт мар 27, 2007 13:36
Откуда: город Лиски, под Воронежом
Репутация: 25

Сообщение 4avto » Вс апр 03, 2011 09:54

Всегда, во все машины ставлю Гейтс и тьфу...тьфу проблем не было, всегда выхаживал свой срок. Может я везучий или Гейтс нормальная фирма :D Ролики ставлю INA.
  • 0

Impreza WRX 'MY04----Forester 2.5XT AT 'MY07----Impreza WRX STI 'MY05----Impreza WRX STI 'MY08
Аватара пользователя
4avto
 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Сб фев 12, 2011 22:16
Репутация: 52

Сообщение Бассбин » Вс апр 03, 2011 11:04

А можно подбить как то итог?
что брать?
какие ролики какие ремни?или онли оригинал? :oops:
  • 0

Пришел,Увидел...Зафлудил
Impreza GT wagon —> Fiesta ST150 —> 328iX —> Macan S
Аватара пользователя
Бассбин
 
Сообщения: 6244
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2008 02:21
Откуда: місто кохання...Київ)
Репутация: 135

Сообщение Бывалый » Вс апр 03, 2011 11:08

bassbin писал(а):А можно подбить как то итог?
что брать?
какие ролики какие ремни?или онли оригинал? :oops:


Если азартны,ставте все что угодно))))
И как говорит народная мудрость,краилово ведет к попадалову)))))))))
  • 0

http://WWW.PTS.IN.UA
(044)227-35-78
(044)227-35-79
(093) 906-77-57
Аватара пользователя
Бывалый
Главный по З/Ч
 
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Сб окт 21, 2006 08:51
Откуда: KIEV
Репутация: 13

Сообщение Бассбин » Вс апр 03, 2011 11:11

Не ну я не спорю)будем иметь ввиду :beer:
  • 0

Пришел,Увидел...Зафлудил
Impreza GT wagon —> Fiesta ST150 —> 328iX —> Macan S
Аватара пользователя
Бассбин
 
Сообщения: 6244
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2008 02:21
Откуда: місто кохання...Київ)
Репутация: 135

Сообщение Анатолий Валерьевич » Вс апр 03, 2011 11:12

В случае не очень удачного эксперемента с не оригинальными компонентами , старт по ремонту двигателя с 1500$ .
  • 0

Как прежде , отвечу на сложный вопрос
Любому владельцу Субаровских звёзд .


тел.0953993532
Аватара пользователя
Анатолий Валерьевич
 
Сообщения: 5848
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 16:39
Откуда: Харьков
Репутация: 2311

Сообщение chetveriks » Вс апр 03, 2011 11:31

4avto писал(а):Всегда, во все машины ставлю Гейтс и тьфу...тьфу проблем не было, всегда выхаживал свой срок. Может я везучий или Гейтс нормальная фирма :D Ролики ставлю INA.


ИНА это упаковщик....там подшипники НТН как правило...точто так же как в оригинальных субару коробках..... так что по суте ставите оригинал...
  • 0

Аватара пользователя
chetveriks
 
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Чт июл 17, 2008 21:45
Откуда: Киев
Репутация: 0

Сообщение Бывалый » Вс апр 03, 2011 11:42

chetveriks писал(а):
4avto писал(а):Всегда, во все машины ставлю Гейтс и тьфу...тьфу проблем не было, всегда выхаживал свой срок. Может я везучий или Гейтс нормальная фирма :D Ролики ставлю INA.


ИНА это упаковщик....там подшипники НТН как правило...точто так же как в оригинальных субару коробках..... так что по суте ставите оригинал...


А есть ли смысл в этих экспериментах?

ЗЫ:Вы сами хоть счетали профит от этих самоубеждений?Какая цена экономии,если она есть конечно))?
  • 0

http://WWW.PTS.IN.UA
(044)227-35-78
(044)227-35-79
(093) 906-77-57
Аватара пользователя
Бывалый
Главный по З/Ч
 
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Сб окт 21, 2006 08:51
Откуда: KIEV
Репутация: 13

Сообщение Бывалый » Вс апр 03, 2011 11:57

Вариант не оригинал(автора)
Ролик ГРМ большой плоский, 2шт - 440 грн 2 шт
Ролик ГРМ зубчатый, 1 шт - 320 грн
Ролик ГРМ маленький, 1 шт - 200 грн
Ролик ГРМ с механизмом натяжителя, 1 шт - 750 грн
Ремень ГРМ, 1 шт - 750 грн
все вместе: 2460 грн без торгов

Вариант оригинал:
Ролик ГРМ большой плоский, 2шт-425,68грн.шт.
Ролик ГРМ зубчатый, 1 шт-338,80 грн.
Ролик ГРМ маленький,1шт-302,80 грн.
Ролик ГРМ с механизмом натяжителя,1шт-1.273,28 грн.
Ремень ГРМ,1шт-886,40 грн.
Итого:3652.64грн.-20%скидка(на покупку от 3к.грн)=2922грн.11коп.

Разница 462грн)))))...И это на 100к.км.И это мотор.Где+?
  • 0

http://WWW.PTS.IN.UA
(044)227-35-78
(044)227-35-79
(093) 906-77-57
Аватара пользователя
Бывалый
Главный по З/Ч
 
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Сб окт 21, 2006 08:51
Откуда: KIEV
Репутация: 13

Сообщение ivan STI » Вс апр 03, 2011 12:07

Такс,Господа! Дабы развеять некоторые Ваши сомнения отвечу следующее: Субару-это сборочный цех который собирает авто из комплектующих. эти комплектующие поставляются заводами,которые имею контракты с ФХИ(ремни,ролики,сцепа,тормоза и прочее) В большинстве случав теже ремни грм,колодки и прочее уникальны.тоесть идёть ремень грм гейтс в оригинале,берём неоригинал,но тоже гейтся и опля...отличия есть(молекулярную форму не проверяем)длина малёха не та...оно то станет,но как себя поведёт не знаю! Некоторые ролики также имеют микроскопические отличия,а некоторые один в один с оригиналом и так по всей группе запчастей. Оригинал это не только упаковка,а надлежащее качество. Я не говорю о том что необходимо брать оригинал и точка,нет! Есть варианты на которых можно экономить не уменьшаю ресурс авто,а то и более,преувеличить,но это необходимо знать!!!и обслуживать авто там где это знают и подскажут! Сколько говна было уже с масляными фильтрами,причём именитыми...Дабы сэкономить клиенты меняли масло не у нас на станции с оригинальным фильтром,который на 30 грн дороже,а на экспресс сто по замене масел...так вот приезжают машины через 500 км...у одного стучат вкладыши у друго под машиной пятно масла. с двигателя сливалось 1-1.5 масла,всё остальное просочилось и ушло через негерметичую прокладку фильтра! А потом нам вопросы...Пля,а шо делать теперь?! Снимать трусы и бегать :evil: Где экономия? На кой хрен было ехать непонятно куда менять масло,в ответ-ну там дешевле! Как говорится "Скупой платит дважды" А в некотрых случаях и более..
  • 0

Аватара пользователя
ivan STI
 
Сообщения: 3556
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 05:35
Откуда: Донецк
Репутация: 88

Сообщение GTI » Вс апр 03, 2011 14:21

ivan STI
Таки соглашусь - написано правильно и верно.
Неоригинал можно брать, если знаешь что!!!
Кстати, у японцев очень развито перекрестное применение среди брэндов.
К примеру, выжимной на Субу стоит под 100 бачей, При том, что этот же подшипник стоит на каком-то ниссане и стоит аж 30 баксов. :D Но об этом надо знать, это конечно знают спецы по запчастям и очень бывалые мастера-механики.

Та же херня по сцепе на Импрезу ВРХ - оригинал стоит денег(в оригинале лежит Экседи), если заказывать его как экседи по ихнему № - будет дешевле прилично. Платить за коробочку со звездочками лишку не вижу смысла.
А можно отдать Мад Максу старое свое и получить ребилд за очень скромный прайс, который проездит не меньше стока - но тут надо веры быть правильной, без забобонов и прочих понтов.
  • 0

Последний раз редактировалось GTI Вс апр 03, 2011 14:29, всего редактировалось 1 раз.
WRX MY-06 Blue Mica
Gott schütze uns vor Wasser und Wind und vor Autos die von Wolfsburg sind!
Аватара пользователя
GTI
 
Сообщения: 9117
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2008 22:41
Откуда: Харьков
Репутация: 1486

Пред.След.

Вернуться в Обмен опытом

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8