Club-Subaru.Com

**Docent** » Вс май 31, 2009 07:38

Подскажите кто с какими амперами ставил акумулятор вместо заводского? Прочитал в книге, что у машин с европейской спецификацией стоит на 48 ампер. На ринке продавцы уверяли, что все берут 60А. Но как по мне то оптимально 55А. Вопрос по импрезе, хотя форестер и аутбек думаю аналогично.

**Mantikor** » Вс май 31, 2009 11:10

Я 55-ку поставил когда менял.

**Alex Эвакуатор** » Пн июн 01, 2009 20:05

Dozent писал(а):Подскажите кто с какими амперами ставил акумулятор вместо заводского? Прочитал в книге, что у машин с европейской спецификацией стоит на 48 ампер. На ринке продавцы уверяли, что все берут 60А. Но как по мне то оптимально 55А. Вопрос по импрезе, хотя форестер и аутбек думаю аналогично.

а какая разница...
если те нужен АКБ ставь максимально большой ёмкости (из тех шо влезут в штатное место)...

**Nick_GT** » Вт июн 02, 2009 07:37

Сильно большой емкости не надо ставить - мощность генератора не безгранична. Зимой когда включены всевозможные обогревы, обдувы и свет, возможен недозаряд. Хотя для 55 или 60 это не принципиально.
Сам на 55 езжу.

**Alex Эвакуатор** » Вт июн 02, 2009 09:40

Nick_GT писал(а):Сильно большой емкости не надо ставить - мощность генератора не безгранична. Зимой когда включены всевозможные обогревы, обдувы и свет, возможен недозаряд. Хотя для 55 или 60 это не принципиально.
Сам на 55 езжу.

а если ванна в квартире стоит 1.70 метра, то стоит её снять и поставить 1,5 метра...
а то она летом недозаполнится... :lol:

зы. лет 20 назад увольняясь из СА с3,14..ил оттеда 140-й АКБ (от БМП)
и присобачил его в свою первую "копейку"... вместо штатного 55-го
(правда пришлось его в багажник на полку над задним мостом ставить и длинный плюсовой провод тащить через салон.. :lol:

)
так потом музыку на пикниках по неделям слушал...

и управляемость и проходимость "копейки" резко повысилась... :wink:

**Nick_GT** » Вт июн 02, 2009 10:38

По поводу физики и разговоров "а вот я себе ставил" даже спорить не хочу.

**Lambert** » Чт июн 04, 2009 16:10

Nick_GT писал(а):âîçìîæåí íåäîçàðÿä

îáîñíóéòå, æåëàòåëüíî ñ òî÷êè çðåíèÿ ôèçèêè :)
ìîæíî ïîñòàâèòü ëþáîé àêêóìóëÿòîð.

ó ìåíÿ ñòîèò ïàðà 77 à/÷, âïàðàëëåëü. èòîãî 150
øòàòíûé ãåíåðàòîð 60À
ïî÷åìó-òî íåò íåäîçàðÿäà, àæ ñàì óäèâëÿþñü :)

**Nick_GT** » Пт июн 05, 2009 11:36

Объясняю.
Ток зарядки прямо пропорционален емкости аккумулятора.
Мощность генератора рассчитывается на основе мощности потребления электрооборудования.
Под словом недозаряд обычно подразумевается не "невозможность прокрутить стартер" которую никто не наблюдает, а пониженный процент зарядки аккумулятора по отношению к номиналу.
И теперь, поскольку стартер крутится в обоих случаях, возникает следующий вопрос - а что же лучше? Один заряженный аккумулятор или два не полностью заряженных?

**Lambert** » Пт июн 05, 2009 11:54

Â ïðîöåññå çàðÿäêè òîê ÷åðåç àêêóìóëÿòîð ýêñïîíåíöèàëüíî óìåíüøàåòñÿ:
I = I0åõð(-t/T0)
ãäå t — âðåìÿ; I0 — íà÷àëüíûé òîê çàðÿäêè; Ò0 — ïîñòîÿííàÿ âðåìåíè çàðÿäêè. Ïðè ýòîì êàæäûé àêêóìóëÿòîð ïîëó÷àåò çàðÿä q, êîòîðûé îöåíèâàåòñÿ âûðàæåíèåì
q = I0Ò0[1 - åõð(-t/Ò0)] = (I0 - I)T0.

Íî åñëè àáñòðàãèðîâàòüñÿ îò òåîðèè è ïîïðîáîâàòü íàãëÿäíî ïðåäñòàâèòü ñåáå ïðîöåññ çàðÿäêè-ðàçðÿäêè, íåñëîæíî áóäåò ïðèéòè ê âûâîäó, ÷òî íà ýòàïå çàïóñêà äâèãàòåëÿ (ê ïðèìåðó) ñòàðòåð ïðåîáðàçóåò óñëîâíî ðàâíîå êîë-âî ýíåðãèè, âíå çàâèñèìîñòè îò òîãî êàêîé åìêîñòè àêêóìóëÿòîð áóäåò åãî ïèòàòü. Ãåíåðàòîðó îñòàíåòñÿ âîñïîëíèòü ñèþ ïîòåðþ ïîñëå çàïóñêà.
Òàê êàêàÿ ïðèíöèïèàëüíàÿ ðàçíèöà, â êàêóþ "åìêîñòü" îí áóäåò åå çàðÿæàòü, 55À/÷ èëè, ê ïðèìåðó, 200À/÷

Îïÿòü æå, èç ïðàêòèêè. Íà àðìåéñêèõ äèçåëüíûõ òÿãà÷àõ óñòàíàâëèâàþòñÿ áàòàðåè èç 4-õ ñâèíöîâî-êèñëîòíûõ àêêóìóëÿòîðîâ ïî 120À/÷ êàæäûé, âêëþ÷åíèå ïîñëåäîâàòåëüíî-ïàðàëëåëüíîå. Îáñëóæèâàåò èõ ãåíåðàòîð íîìèíàëüíûì òîêîì 70À.
Ñëåäóÿ Âàøåé òåîðèè, ýòè áàòàðåéêè íå äîëæíû çàðÿæàòüñÿ? :)

**Nick_GT** » Пт июн 05, 2009 13:08

Аккумулятор садится не только стартером.
Следуя моей теории все будет заряжаться - вопрос до какого уровня.
Абсолютно верно - разницы никакой в смысле 55 или 200. Разница только в том, что 55й при обычных условиях эксплуатации будет заряжен на 80-90 процентов, а те же параллельные 2х55 существенно меньше (каждый по отдельности по отношению к своей емкости).
Итого - если вместо штатного ставить например вдвое большей емкости (без реальной на то необходимости) получаем существенно большую начальную стоимость и уменьшение срока службы из-за недозаряда. И где смысл?

**Lambert** » Пт июн 05, 2009 15:20

Âñå ðàâíî ÷åì âû åãî ñàæàåòå, ñòàðòåðîì èëè ìàãíèòîëîé íà ñòîÿíêå.
ß ãîâîðþ î òîì, ÷òî ãåíåðàòîðó ïîòðåáóåòñÿ ïðèáëèçèòåëüíî îäèíàêîâîå êîë-âî âðåìåíè (ïðè ïðî÷èõ ðàâíûõ óñëîâèÿõ) ÷òîáû âîñïîëíèòü çàðÿä àêêóìóëÿòîðíîé áàòàðåè, âíå çàâèñèìîñòè îò òîãî, êàêîé îíà åìêîñòè.
"áåç íåîáõîäèìîñòè" îáû÷íî íå ñòàâÿò áàòàðåè ñóùåñòâåííî áîëåå åìêèå ÷åì øòàòíàÿ - âî-ïåðâûõ îíè äîðîæå, âî-âòîðûõ íå âñÿêàÿ â øòàòíîå ìåñòî ñòàíåò
Êîìó íàäî - òå ñòÿâÿò. Îäèí, äâà, òðè è áîëåå äîïîëíèòåëüíûõ àêêóìóëÿòîðîâ.
È ãåíåðàòîðû ñäâîåííûå, åñëè òàê óæ íàäî.

À òåçèñ î òîì ÷òî áîëåå åìêàÿ áàòàðåÿ áóäåò "íåäîçàðÿæàòüñÿ" ïðè ïðî÷èõ ðàâíûõ - ÿâíûé àáñóðä.
Íå ââîäèòå ëþäåé â çàáëóæäåíèå, åñëè óâåðåíû â ñâîåé ïðàâîòå - ïóáëèêóéòå âàøè ðàñ÷åòû â öèôðàõ.

**Starcrafter** » Пт июн 05, 2009 23:23

Я говорю о том, что генератору потребуется приблизительно одинаковое кол-во времени (при прочих равных условиях) чтобы восполнить заряд аккумуляторной батареи, вне зависимости от того, какой она емкости.

Бред. Чем больше емкость аккумулятора, тем дольше его надо заряжать "при прочих равных условиях".
Оптимальный ток зарядки свинцово-кислотной стартерной батареи равен 1/10 ее емкости. То есть для 55Ач аккумулятора это 5.5А. И врядли схема зарядки наших субару дает больше. (Хотя может давать и больше, например, при сильно разряженной батарее. Лично не проверял). Посему заряжать током 5А батарею 55Ач и 200Ач не тоже самое. На зарядку двухсотки просто уйдет в несколько раз больше времени. Стоит отметить, что большая батарея все равно рано или поздно будет заряжена полностью.
Стоит ли ставить в машину аккумулятор большей емкости каждый решает сам. Мне лично хватает штатной 48Ач.
И еще. Раз в пол года проверить уровень электролита; время от времени полностью зарядить аккумулятор внешней зарядкой; не давать ему уходить в глубокий разряд. При таком уходе он проживет очееень долго.

**Lambert** » Сб июн 06, 2009 01:02

Ôèãóðíî êâîòèòå è íå ñëèøêîì âíèìàòåëüíî ÷èòàåòå.
÷åì áîëüøå åìêîñòü - òåì äîëüøå çàðÿæàòü, âåðíî.
Íî â óñëîâèÿõ çàäà÷è ñòîÿë íîìèíàëüíûé ðàçðÿä íå äî êîíöà, à íà, ê ïðèìåðó, îäèí çàïóñê. Êîë-âî ýíåðãèè ïðè ýòîì áóäåò ïîòðåáëÿòüñÿ ïðèìåðíî îäèíàêîâîå ÷òî îò áîëüøåãî àêêóìà, ÷òî îò ìåíüøåãî. Ðàçíèöà ëèøü â îñòàòî÷íîé åìêîñòè.
Äëÿ âîñïîëíåíèÿ ïîòðà÷åííîãî çàðÿäà (à îí ïðèáëèçèòåëüíî ðàâåí) ïîòðåáóåòñÿ ïðèáëèçèòåëüíî ðàâíîå âðåìÿ.
Êðîìå òîãî, øòàòíîãî ãåíåðàòîðà ïðîèçâîäèòåëüíîñòüþ 70À äîñòàòî÷íî äëÿ çàðÿäêè âåñüìà íåñëàáîé áàòàðåè.
Ïðåäïîëîæèì, ÷òî âñå 70À ãåíåðàòîð îòäàåò ïðè âåñüìà âûñîêèõ îáîðîòàõ, íî äàæå íà õîëîñòîì õîäó, çèìîé, ïðè âñåõ âêëþ÷åííûõ îáîãðåâàõ è ò.ï. ïîòðåáèòåëÿõ, ïîêà íà ïàíåëè íå çàæãëàñü ëàìïà êîíòðîëÿ çàðÿäêè - ãåíåðàòîð ñïðàâëÿåòñÿ. È åñëè ïðåäïîëîæèòü íà ñðåäíèõ îáîðîòàõ ÊÏÄ=50%, ñîîòâ. òîê îêîëî 35À. Îòíèìåì 25À (ñ îãðîìíûì çàïàñîì) íà ðàáîòó áîðòîâîé ýëåêòðîíèêè, ñèñòåìû çàæèãàíèÿ è ïð. - îñòàåòñÿ 10À "ñâîáîäíûõ" (â äåéñòâèòåëüíîñòè - íàìíîãî áîëüøå). Ýòèì òîêîì ìîæíî çàðÿæàòü ñòààìïåð÷àñîâîé àêêóì, ïðè íîìèíàëå 1/10
Åùå ìûñëè?

**Docent** » Сб июн 06, 2009 10:34

был куплена 60А акамулятор

, а то старый уже совсем сдох. Стает без проблем, меряли и 65А станет без проблем.

**Lambert** » Сб июн 06, 2009 10:40

60 îò 65 ãàáàðèòíûìè ðàçìåðàìè ìîæåò íå îòëè÷àòüñÿ âîâñå :)
Íî òóò íàäî ñìîòðåòü, çàÿâëåííûå íà êðûøêå àìïåð-÷àñû - òî îäíî, ó áàòàðåéêè åñòü åùå íåñêîëüêî âàæíûõ ïàðàìåòðîâ, òàêèå êàê òîê ñàìîðàçðÿäà è îñîáåííî òîê õîëîäíîé îòäà÷è. ×åì ìåíüøå òîê ñàìîðàçðÿäà - òåì äîëüøå àêêóì ïðîñòîèò áåç ðàáîòû, ÷åì âûøå òîê îòäà÷è - òåì óâåðåííåå áóäåò çèìíèé çàïóñê..
Íó èëè, ÷òîáû íå âäàâàòüñÿ â ãëóáîêóþ òåîðèþ, ìîæíî ïðîñòî ìåíÿòü àêêóì ðàç â äâà ãîäà :)

Club-Subaru.Com

Акумулятор

Акумулятор

Re: Акумулятор

Кто сейчас на конференции