Очень нужна помощь по акпп!

Обмен опытом эксплуатации Subaru, вопросы по ремонту, ТО, запасным частям, аксессуарам

Модераторы: Анатолий Валерьевич, Dr.House

Re: Очень нужна помощь по акпп!

Сообщение bogdan_konovalov » Чт июл 03, 2014 15:18

Заехал к электрику, он когда узнал что АКПП и мотор не родные сказал что ее никто не подключит (даже не посмотрев и до конца не дослушав). Когда я попросил подкинуть осциллограф, ответил что мне это не поможет и в панике убежал! Предложил ездить так! :crazy:
  • 0

Legacy B4 STI
Аватара пользователя
bogdan_konovalov
 
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Сб авг 20, 2011 14:11
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 7

Re: Очень нужна помощь по акпп!

Сообщение bogdan_konovalov » Чт июл 03, 2014 15:25

Вот такие у нас мега спецы((( Попробую сам сделать диагностику АВS и по возможности запустить ее.
Нашел фото ABS (родного с WRX GGA). С виду ничем не отличается от моего. Количество и расположение трубок одинаковое.
Изображение
  • 0

Legacy B4 STI
Аватара пользователя
bogdan_konovalov
 
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Сб авг 20, 2011 14:11
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 7

Re: Очень нужна помощь по акпп!

Сообщение avtograph » Пт июл 04, 2014 00:52

в славном городе Киеве на Чайке (район с гоночной трассой) сидит хороший мастер (зовут все Дед) занимается только субару, если актуально сброшу номер
  • 0

avtograph
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пт июл 04, 2014 00:25
Репутация: 0

Re: Очень нужна помощь по акпп!

Сообщение warlock » Пт июл 04, 2014 01:30

Богдан, у тебя же мотор с блоком управления и коробка с мозгами с одной машины. Наверное самый надежный способ, найти проводку с такой же машины.
  • 0

Доставка запчастей,товаров из Японии. Обслуживание, ремонт, тюнинг subaru
Японские железки
Тут есть все.Option JP
Аватара пользователя
warlock
 
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: Вс авг 23, 2009 15:11
Откуда: Жемчужина у моря
Репутация: 87

Re: Очень нужна помощь по акпп!

Сообщение ///pahomov/// » Пт июл 04, 2014 22:53

Ну или как вариант взять мануалы с распиновками и каждый провод вызвонить и проверить, правильно ли он подключён. Долго, но зато один головняк откинешь.
  • 0

///pahomov///
 
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Ср июл 11, 2012 11:19
Откуда: Донецк
Репутация: -28

Re: Очень нужна помощь по акпп!

Сообщение Makar83 » Сб июл 05, 2014 00:37

///pahomov/// писал(а):Ну или как вариант взять мануалы с распиновками и каждый провод вызвонить и проверить, правильно ли он подключён. Долго, но зато один головняк откинешь.

Думаю вряд ли ты найдешь мануал для этого ТЦМа. Тут вариант либо искать проводку как написал warlock и смотреть как подключен ТЦМ в проводке, соответственно подключить его так же на своей проводке. Или делать какие то запросы через официалов в япу (не уверен что это реально, но все же)..
  • 0

Аватара пользователя
Makar83
 
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: Пн июн 17, 2013 21:44
Откуда: Черновцы
Репутация: 549

Re: Очень нужна помощь по акпп!

Сообщение avtograph » Сб июл 05, 2014 16:28

Николай николаевич 0503302101 Чайка Киев, предупреждаю у него дорого, нареканий нет, часто пользуемся его услугами так как сами СТО
  • 0

avtograph
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пт июл 04, 2014 00:25
Репутация: 0

Re: Очень нужна помощь по акпп!

Сообщение Makar83 » Сб июл 05, 2014 22:44

Короче - проблема в следующем. Мы с Максом делали эту машину и столкнулись с проблемой - нет мануала на машину, с которой там двигатель и коробка. А машина это была ВРХ японский на автомате 2003 или 2004 года (точно не помню). Коробка там стоит уже такая, которая ставилась на электродроссельные форяки СГ9, у которых ТЦМ с моторными мозгами общается по кан шине, а тут ТЦМ общается по кучке проводов с ЕЦУ, как в старых машинах. Соответственно саму коробку подключить смогли - а вот завязать общение ТЦМ с ЕЦУ - нет, так как во всех мануалах никогда не описывались какие провода за что отвечают. Просто кусок схемы, где несколько проводов приходят в ЕЦУ. Так вот на этот ТЦМ нет никаких распиновок и мануалов в интернете. Методом проб играть не захотелось. Короче варианта два - искать родную проводку с этой мегаредкой машины, или запрашивать через официалов часть сервис мануал на нее. Никакие осцилографы не помогут - можете просто взять и поверить!
  • 0

Аватара пользователя
Makar83
 
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: Пн июн 17, 2013 21:44
Откуда: Черновцы
Репутация: 549

Re: Очень нужна помощь по акпп!

Сообщение ///pahomov/// » Вс июл 06, 2014 11:36

А резистор гасящий в проводке был или нет? Он на правом стакане по ходу машины размещён. И был ли к нему разъём для подключения.
Глянуть бы на блок соленоидов. Можно было бы точно сказать насколько новая конструкция этой коробки. Просто старые коробки можно было бы как то обойти, а вот в новых - там уже и соленоиды все ШИМом управляются, нет уже таких которые ВКЛ\ВЫКЛ.
  • 0

///pahomov///
 
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Ср июл 11, 2012 11:19
Откуда: Донецк
Репутация: -28

Re: Очень нужна помощь по акпп!

Сообщение Makar83 » Вс июл 06, 2014 21:59

///pahomov/// писал(а):А резистор гасящий в проводке был или нет? Он на правом стакане по ходу машины размещён. И был ли к нему разъём для подключения.
Глянуть бы на блок соленоидов. Можно было бы точно сказать насколько новая конструкция этой коробки. Просто старые коробки можно было бы как то обойти, а вот в новых - там уже и соленоиды все ШИМом управляются, нет уже таких которые ВКЛ\ВЫКЛ.

Вот именно все соленоиды уже управляются ШИМ, а общение с ЕЦУ еще старое, как на обычных автоматных лкгаси 2003-4 годов.
  • 0

Аватара пользователя
Makar83
 
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: Пн июн 17, 2013 21:44
Откуда: Черновцы
Репутация: 549

Re: Очень нужна помощь по акпп!

Сообщение Sergey_od » Вс июл 06, 2014 22:27

Если обобщить по "старым" коробкам B12 -
Там отдельный мозг АКПП и он общается с моторным мозгом по нескольким проводам-
-запрос уменьшения момента 1
-запрос уменьшения момента 2
- запрет уменьшения момента.
- возможно еще что-то

Будет ли корректно работать коробка, если лишить коробочный мозг этого общения? (допустим с более жесткими переключениями) или нужно эмулировать эти сигналы для коробочного мозга. Остальные нужные сигналы (обороты, дроссель, скорость) коробочный мозг будет знать.
Изображение
  • 0

LEGACY 2.0 GT
Аватара пользователя
Sergey_od
 
Сообщения: 1857
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 21:17
Откуда: Одесса
Репутация: 142

Re: Очень нужна помощь по акпп!

Сообщение warlock » Пн июл 07, 2014 01:22

Имрез с VDC не было. Да и эта система не может влиять на работу коробки. У меня на машине стояла VDC, но была отключена, сама коробка работала исправно. Абс, как система соответственно не работала, но машинка абс должна быть подключена, так как с нее берется сигнал скорости с последующей обработкой.
  • 0

Доставка запчастей,товаров из Японии. Обслуживание, ремонт, тюнинг subaru
Японские железки
Тут есть все.Option JP
Аватара пользователя
warlock
 
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: Вс авг 23, 2009 15:11
Откуда: Жемчужина у моря
Репутация: 87

Re: Очень нужна помощь по акпп!

Сообщение ///pahomov/// » Пн июл 07, 2014 09:14

Sergey_od писал(а):Если обобщить по "старым" коробкам B12 -
Там отдельный мозг АКПП и он общается с моторным мозгом по нескольким проводам-
-запрос уменьшения момента 1
-запрос уменьшения момента 2
- запрет уменьшения момента.
- возможно еще что-то


Эти три момента самые минимальные. Их вот как рах можно вообще не подключать в первое время. Из за них только будет немного жёстче переключение передач, так как ЭБУ мотора не будет резать зажигание в момент переключения передачи.

Основными данными для общения ЭБУ мотора и АКПП является на "старых" автоматах - Сигнал с ДПДЗ и СИгнал с МАП\МАФ
ПО этим параметрам и по вращению валов коробки мозг акпп определяет нагрузку на двигатель и повышает\понижает передачи при постоянном нажатии на педаль (это если мы в одном режиме педали вдруг поехали под гору, нагрузка на мотор возросла, напряжение на МАФ\МАП повысилось - АКПП или разблокирует бублик и или если и этого недостаточно то переключает передачу. На ДПДЗ завязан задний привод ну и моменты переключений тоже.

Я же по такому плану выкладывал что ездил на моторе под управлением ЯНВАРЬ 7.2. И Владимир2013 просто тупо отрезал три этих провода и спокойно ездил. Да, выскочила ошибка Power по этим проводам, но на работу коробки это не повлияло. Чуть жёстче стали переключения.

Вообще этот "деревянный" автомат может работать как угодно. Общался с человеком по поводу работы АКПП , так как всё планирую сделать свой контроллер АКПП, пока немогу всё время на это выделить. У них импреза драговая на АКПП. Валит крепко. Так вот у них вообще весь автомат работает на 3х проводах всего (грубо говоря).Вобщем они просто тупо переключают передачи двумя соленоидами. И ВСЁ. Там от комбинации этих двух соленоидов и переключается все 4 передачи. Короче прще не придумаешь. Вся остальная обвязка завязана на комфортное передвижение, торможение мотором ит.д.

Если ещё будут вопросы по АКПП, то пишите, постаремся найти ответ. Я как то сильно увлёкся устройством и работой акпп когда думал над алгоритмами для самодельного блока акпп. Так что - чем смогу - помогу.
  • 0

Последний раз редактировалось ///pahomov/// Пн июл 07, 2014 09:41, всего редактировалось 1 раз.
///pahomov///
 
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Ср июл 11, 2012 11:19
Откуда: Донецк
Репутация: -28

Re: Очень нужна помощь по акпп!

Сообщение bogdan_konovalov » Пн июл 07, 2014 09:38

Недавно был у официалов делал диагностику ABS. После диагностики оказалось что система полностью рабочая, все везде подключено. А не работает она из-за подключенной не родной АКПП. Типа акпп и отключает АBS. Сказали что
АКПП и ABS не совместимы и нужно подбирать новый ABS или АКПП.

Искал хоть что-то в инете и наткнулся на парня с Якутии, сидит на драйве. Была у него Импреза GG3 04г 1.5л, мкпп. Он взял точно такой-же мотор и акпп + всю проводку и сделал свап. Все работает! Блок ABS у него остался сток. Может попросить у него фото распиновки фишек?
Или какие вопросы ему задать для прояснения хоть какой-то нужной информации?

Параллельно начинаю искать проводку.
  • 0

Legacy B4 STI
Аватара пользователя
bogdan_konovalov
 
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Сб авг 20, 2011 14:11
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 7

Re: Очень нужна помощь по акпп!

Сообщение ///pahomov/// » Пн июл 07, 2014 10:32

Нифига не ясно как АБС создаёт столько проблем для АКПП. Так как на мозге АКПП есть вход работы АБС. ПРосто в этот момент, акпп снижает давление на заднюю муфту, и разблокирует или выключает передачу. для того чтобы не возникли нагрузки в трансмиссии. Вот и вся работа.
  • 0

///pahomov///
 
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Ср июл 11, 2012 11:19
Откуда: Донецк
Репутация: -28

Пред.След.

Вернуться в Обмен опытом

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7