Е-85

Обмен опытом эксплуатации Subaru, вопросы по ремонту, ТО, запасным частям, аксессуарам

Модераторы: Анатолий Валерьевич, Dr.House

Сообщение vintik » Вс июл 22, 2012 18:09

Не могу понять, как машина на топливе с более низкой теплотой сгорания может стать мощнее? Это парадокс какой то?
Знаю щас опять начнёте кидать помидоры, но неужели никто в школе не учился? Все видимо забыли "спиртовые косяки".
1. При низкой температуре этанол испаряется значительно хуже бензина, при отрицательной температуре машину на этом топливе не заведёшь. Чтоб обеспечить холодный старт в такое топливо добавляют эфир. Но эфир из него полностью испаряется за неделю.
2. Этанол гигроскопичен, то есть впитывает влагу, ту, что собралась в ёмкости заправки, попадает в бак через вентиляцию. От влаги корродируют бак, насос, датчик уровня, трубки, инжектора, залипает регулятор давления, причём очень активно.
3. Это топливо продаётся в Одессе уже несколько лет, только летом и все кто систематически заливал пришли через месяц к замене насоса, регулятора, датчика.
  • 0

Аватара пользователя
vintik
 
Сообщения: 512
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 19:32
Откуда: Одесса
Репутация: 9

Сообщение GTI » Вс июл 22, 2012 18:13

vintik писал(а): 3. Это топливо продаётся в Одессе уже несколько лет, только летом и все кто систематически заливал пришли через месяц к замене насоса, регулятора, датчика.

советую настоятельно поглядеть тест на кислотность, в Киеве тоже продавали, а теперь продавцов ищут - шоб замочить. :lol:
  • 0

WRX MY-06 Blue Mica
Gott schütze uns vor Wasser und Wind und vor Autos die von Wolfsburg sind!
Аватара пользователя
GTI
 
Сообщения: 9117
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2008 22:41
Откуда: Харьков
Репутация: 1486

Сообщение Toxa » Вс июл 22, 2012 18:23

vintik писал(а):Не могу понять, как машина на топливе с более низкой теплотой сгорания может стать мощнее? Это парадокс какой то?
Знаю щас опять начнёте кидать помидоры, но неужели никто в школе не учился? Все видимо забыли "спиртовые косяки".
1. При низкой температуре этанол испаряется значительно хуже бензина, при отрицательной температуре машину на этом топливе не заведёшь. Чтоб обеспечить холодный старт в такое топливо добавляют эфир. Но эфир из него полностью испаряется за неделю.
2. Этанол гигроскопичен, то есть впитывает влагу, ту, что собралась в ёмкости заправки, попадает в бак через вентиляцию. От влаги корродируют бак, насос, датчик уровня, трубки, инжектора, залипает регулятор давления, причём очень активно.
3. Это топливо продаётся в Одессе уже несколько лет, только летом и все кто систематически заливал пришли через месяц к замене насоса, регулятора, датчика.


Тут много про Е-85 http://forums.nasioc.com/forums/showthread.php?t=803341
  • 0

Изображение
STI 08
Аватара пользователя
Toxa
 
Сообщения: 466
Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2008 13:26
Откуда: Львов
Репутация: 5

Сообщение Dragon » Вс июл 22, 2012 18:42

Boroda писал(а):Дракоша тебе лучше подойдёт Е-40 , на Е-85 боюсь не хватит возможностей мозга твоей машины правильно смесь отстроить .

Руки чешуцца попробовать, у нас на БРСМ с 30% содержанием за 9,9 грн/л
  • 0

Останній дракон ;) :uaflag4:
Аватара пользователя
Dragon
 
Сообщения: 8129
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2008 01:44
Откуда: Київ, столиця Київської Русі!
Репутация: 1457

Сообщение Анатолий Валерьевич » Вс июл 22, 2012 21:44

vintik
Можеш расказывать что угодно , подводить под свои аргументы разные теории .
У меня ФАКТЫ проверенные на собственной машине .
И валит она на спиртугане гораздо бодрей чем на 100-м .
  • 0

Как прежде , отвечу на сложный вопрос
Любому владельцу Субаровских звёзд .


тел.0953993532
Аватара пользователя
Анатолий Валерьевич
 
Сообщения: 5848
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 16:39
Откуда: Харьков
Репутация: 2310

Re: Е-85

Сообщение yellow » Пн июл 23, 2012 11:57

Boroda писал(а):В Харькове свободно продаётца бензель Е-85 ( заправка на Жуках ) .
Взял там 100 литров этого ядерного топлива и уже почти всё раскатал .
Для правильной работы двигла желательно увеличить производительность форсунок на 15-20% ( физически или програмМно ), зажигание подвинул вперёд в несколько этапов в общей сумме на 13 градусов , иам =1 , отвкатов по детону нет .

Машина валит гораздо сильней и интересней по сравнению с 98 или 100-м бензом ,+ немного уменьшилась чувствителЬность к жаре .
Температура выхлопа упала на 50-70 градусов .
Расход топлива поднялся с 13,4л до 16,4л .

П.С. сейчас програмМно вернул родной размер форсунок , через 10 км машина сама переучилась подобрав нужные коРрекции топливного цИкла .

WRX-08 , двигло сток + шестиступ с редуктором и блокировками .

Валит хорошшшо . =@


лепота! Поздравлялки! завидую жителям первой столицы, что появилось цивильное топливо.

Дядя Толя, пару вопросов для поддержки разговора (думаю, многим будет интересно, особенно Драгону):

- на какой турбе и с каким наддувом ты опробовал шмурдяк?
- какая целевая и фактическая смесь под наддувом?
- какая смесь в закрытом цикле?
- мозг 08 ВРХ корректирует подачу топлива даже в открытом цикле?
Если да, то это достаточно удобно, и можно поставить переключалку карт "бензин/Е85", например - ютек, так что можно переключаться на лету без перенастройки производительноСТИ форсунок.


А.
  • 0

"Have you ever noticed that anybody driving slower than you is an idiot, and anyone going faster than you is a maniac?"
Аватара пользователя
yellow
Главный Раввин Клуба
 
Сообщения: 4583
Зарегистрирован: Пн ноя 06, 2006 22:25
Откуда: ПОХ
Репутация: 9

Сообщение Mad Max » Пн июл 23, 2012 12:07

кстати мне это оч удобно- на врх08 мозге я могу организовать закрытый цикл во всем диапазоне нагрузок и оборотов + расширить топл. коррекцию до 30% например.
тем более что у меня диапазон смеси от14,7 до 12,2 штатный широкополос нормально меряет. а нагрузка от 0,25 до1,25.
  • 0

Mad Max
 
Сообщения: 5670
Зарегистрирован: Ср янв 23, 2008 14:25
Репутация: 2882

Сообщение Анатолий Валерьевич » Пн июл 23, 2012 12:58

Турба родная , буст = 1бар .
На тему настроек сильно не заморачивался т.к. сейчас на стадии производства насосная станция с двумя аэромотивами 340 в отдельном баке 2,78л из нержавейки , с прицелом на гильзованный мотор + GTX-3076 + водянка .

Форсунки програмно перебил с 565 на 480 , на всякий случай чтоб запас был , на 565 пару дней покатался по просьбе спортсменов .

Ноубук со всем необходимым всегда в машине , поменять прошивку на родную 5минут делов с перекуром .

Прикатался , расход вырос до 16,8 по городу , или хорошие тормоза на расход както влияют :oops:
  • 0

Как прежде , отвечу на сложный вопрос
Любому владельцу Субаровских звёзд .


тел.0953993532
Аватара пользователя
Анатолий Валерьевич
 
Сообщения: 5848
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 16:39
Откуда: Харьков
Репутация: 2310

Сообщение vintik » Пн июл 23, 2012 20:03

Почитал статью на англицком и сразу всё стало понятно!
У нас 1л обычного 95го бензина стоит сейчас в среднем 10.90 грн. Е85 я нашел на двух заправках по 9.20 и 9.30 за 1 л.
У Бороды расход изменился с 13,5л/100км до 16,5л/100км и это ФАКТ.
100 км пробега на 95ом - 13,5Х10,9=147.15грн/100км
100 км пробега на Е85 - 16,5Х9,20=151,80грн/100км

Экономия 147.15-151,80= -4,65грн/100км Это АРГУМЕНТ

Итого:
1. Холодная плохо заводится.
2. Реально в Е85 спирта не более 70%, остальное вода из емкостей.
3. Ржавеет топливная.
4. Каждые 100км дороже на 5 рубасов
5. Чтоб ехала нужно переделать машину у Бороды.
6. Валит, если дышать парами.
7. Subaru с ГБО, заправленная метанолом признана самой сексуальной машиной года.

Это неоспоримо доказывают преимущества Е85 над другими видами топлива.

Я так шучу, не обижайся пожалуйста, эксперименты дело нужное, и хорошо, что на своей машине.
  • 0

Аватара пользователя
vintik
 
Сообщения: 512
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 19:32
Откуда: Одесса
Репутация: 9

Сообщение yellow » Пн июл 23, 2012 20:16

vintik писал(а):Почитал статью на англицком и сразу всё стало понятно!
У нас 1л обычного 95го бензина стоит сейчас в среднем 10.90 грн. Е85 я нашел на двух заправках по 9.20 и 9.30 за 1 л.
У Бороды расход изменился с 13,5л/100км до 16,5л/100км и это ФАКТ.
100 км пробега на 95ом - 13,5Х10,9=147.15грн/100км
100 км пробега на Е85 - 16,5Х9,20=151,80грн/100км

Экономия 147.15-151,80= -4,65грн/100км Это АРГУМЕНТ

Итого:
1. Холодная плохо заводится.
2. Реально в Е85 спирта не более 70%, остальное вода из емкостей.
3. Ржавеет топливная.
4. Каждые 100км дороже на 5 рубасов
5. Чтоб ехала нужно переделать машину у Бороды.
6. Валит, если дышать парами.
7. Subaru с ГБО, заправленная метанолом признана самой сексуальной машиной года.

Это неоспоримо доказывают преимущества Е85 над другими видами топлива.

Я так шучу, не обижайся пожалуйста, эксперименты дело нужное, и хорошо, что на своей машине.


Сравнивать Е85 с 95 бензом мягко говоря, некорректно.
Да и в посте уважаемого Анатолия не был озвучен мотив перехода на Е85 как экономия. Кто экономит на субаре на топлве - ставят газ или 92-ой заливают.
  • 0

"Have you ever noticed that anybody driving slower than you is an idiot, and anyone going faster than you is a maniac?"
Аватара пользователя
yellow
Главный Раввин Клуба
 
Сообщения: 4583
Зарегистрирован: Пн ноя 06, 2006 22:25
Откуда: ПОХ
Репутация: 9

Сообщение Анатолий Валерьевич » Пн июл 23, 2012 21:52

На этой машине отродясь не было ГБО и не планиретца .
Народ вваливает туеву хучю денех в тюненг ну уж явно не для того чтобы машина меньше ела бенза и врядли будут такую машину заправлять мочёй типо 95 разлива .
На мой взгляд Е-85 позволяет добыть дополнительную мошьность из того железа которое уже есть под капотом .

У нас Е-85 по 13грн за литр ( какая вобще может быть экономия ) , возможно что он несколько отличаетца от того чем торгуют в Одессе .

Машину можно переделать где угодно , интернет рулит .
Ржавых форсунок или топливных реек пока както не доводилось встречать , как и всего остального чем тут пугают .
  • 0

Как прежде , отвечу на сложный вопрос
Любому владельцу Субаровских звёзд .


тел.0953993532
Аватара пользователя
Анатолий Валерьевич
 
Сообщения: 5848
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 16:39
Откуда: Харьков
Репутация: 2310

Сообщение Анатолий Валерьевич » Пн июл 23, 2012 22:08

Кстати касаемо запуска , проблем пока не наблюдалось , + пока зимой не планирую ездить на ядерном топливе .
Насчёт воды которую нам тут обещают = Е-85 приходит с завода в герметичных бочках и канистрах , на разлив из колонки не продаётца .
Бочки запечатанны заводской пломбой .
  • 0

Как прежде , отвечу на сложный вопрос
Любому владельцу Субаровских звёзд .


тел.0953993532
Аватара пользователя
Анатолий Валерьевич
 
Сообщения: 5848
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 16:39
Откуда: Харьков
Репутация: 2310

Сообщение GTI » Вс июл 29, 2012 08:17

Налил себе шмурдячка - 30% от 100ки ВОГ, подвинул вперед углы - поперла шописец. :D
  • 0

WRX MY-06 Blue Mica
Gott schütze uns vor Wasser und Wind und vor Autos die von Wolfsburg sind!
Аватара пользователя
GTI
 
Сообщения: 9117
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2008 22:41
Откуда: Харьков
Репутация: 1486

Сообщение GTI » Чт авг 02, 2012 11:06

Вобщем даже 30% в баке этого зелья, Е85, по жаре дают очень хороший результат.
Расход растет немного при тапках в пол.
  • 0

WRX MY-06 Blue Mica
Gott schütze uns vor Wasser und Wind und vor Autos die von Wolfsburg sind!
Аватара пользователя
GTI
 
Сообщения: 9117
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2008 22:41
Откуда: Харьков
Репутация: 1486

Сообщение Анатолий Валерьевич » Сб авг 04, 2012 21:46

Не большое иследование выявило что то что продаётца как Е-85 в разных городах нашей страны имеет мягко говоря разные свойства . %)
И естественно разный результат .
  • 0

Как прежде , отвечу на сложный вопрос
Любому владельцу Субаровских звёзд .


тел.0953993532
Аватара пользователя
Анатолий Валерьевич
 
Сообщения: 5848
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 16:39
Откуда: Харьков
Репутация: 2310

Пред.След.

Вернуться в Обмен опытом

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 54