А жизнь становится все лучше, веселее

[GTI]

Знаеш, Дракоша, ИХМО от вашей бурной деятельности (имею ввиду всех инженеров- научных работников и пр.) толку никакого без должного финансирования проектов, материалов, КИП-ов...
Поэтому наука уже умерла, сколь не убеждай себя в обратном.
И у тебя осталось 2 выхода- или вымереть как последний динозавр, или бежать с тонущего корабля.

Соглашусь с Максом на 75%.
Ибо еще на момент своего ухода из науки реально не было финансирования и материалов, при полном налиичии КИП и лабораторных площадей.
Из дома таскать ради чего-то великого (типа коммунизма, которым наших родителей пугали) - танунах, такую работу и науку.

[Dragon]

Мистер Мартенс,
а ты не пробовал поинтересоваться ставками врачей-терапевтов, учителей не с менеджмента, инженеров госпредприятий и АО "нефартовых" отраслей?
Или размерами средней з/п по Украине?
Или ценами закупки зерна, мяса и молока у колхозников?
Я тоже сходу могу назвать несколько профессий и имею среди знакомых успешных людей, специальности которых ВОСТРЕБОВАНЫ СТИХИЙНЫМИ ПРОЦЕССАМИ РЫНКА!
Но как всем прочим?
Вот есть у людей профессии и работы, которые вроде как нужны и интересны и им самим, и обществу, но оплачиваются они низко - и что делать, забить и уйти туда где крутится больше бабла?
А кто их заменит?
Повторю элементарный вопрос - что будет если бросят работу ВСЕ медсестры (пустые больницы) и, например, авиаинженеры (минус млрд. прибыли в госбюджет)?
***
Макс,
та ты шо?
А отечественные достижения, которые регулярно освещаю во Вселенной и т.п.?
Биохимия, медицина, материаловедение, гаджеты - это не проявление жизни в научной отрасли?
Да, с финансированием туго, многие НИИ потихоньку дохнут - но украинская наука все еще жива и старается не отставать от мировых тенденций!
Допустим, как предлагают некоторые, на науку забьем - но кто тогда машиностроителям продукцию обновлять будет?
А ведь нас, в конце-концов, не так уж много на фоне других бюджетников (есть и наши небюджетники)!
Как насчет армии учителей, дохторов и аграриев?
С ними как, без них как?
Тоже пох?
А госбюджет будут гинекологи и шаурмисты наполнять?
А кто им будет продукты поставлять и с каких шишей деньги на з/п пойдут?
Зы. Дракон не крыса, с тонущего корабля не бежит)))

[Mad Max]

Леха, ты мне напомнил разницу между оптимистом и пессимистом:
пессимист ложится спать с ножом под подушкой. А вдруг кто придет?!
оптимист тоже ложится с ножом, а вдруг кто придет с тортиком...

Так вот, тортика небудет!!!

[Dragon]

Так ведь тортик мы можем испечь сами - НЕ НАДО ОТБИРАТЬ МУКУ И ПОСУДУ!!!
Мы работает, мы ищем, мы постигаем и достигаем.
Для этого есть бюджет... проекты льгот инновациям... совместное сотрудничество с забугорьем... гранты...
Как бы где-то есть - поскольку разворовывается, тормозится, срывается и поглощается откатами!
Причем виновные в финансовых "накладках" известны поименно.
Но если должно быть по закону - то закон должен выполняться!
Иначе это преступление, фактически измена родине!
Мы не просим лишнего и не ждем подачек - мы ТРЕБУЕМ ВЫПОЛНЕНИЯ ЗАКОННЫХ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ!
Виновные в препятствовании прогрессу должны быть наказаны и процесс финансирования налажен - на любом уровне, по закону и неотвратимо.
Пусть все желающие трудятся и процветают - но нас как и других чмырить не надо, ибо так или иначе икнется всем (см. выше)!
При Тимошенко наметился прогресс, но...
Ананас и все кто с ним ПНХ, иначе развалят все окончательно.
Надеемся, что добьемся улучшения условий при Яценюке и Ко.
Тогда все наладим своими мозгами, ручками и паяльниками

[ARMEN]

Тогда все наладим своими мозгами, ручками и паяльниками

По поводу паяльника согласен на 100% Принцип действия удивительно прост, вставляешь несогласному в задний проход и включаешь в сеть и ....дело сдвигается с мёртвой точки с положительным результатом

ЗЫ. Можно и утюжок но габариты великоваты

[Grisha]

Dragon, какая разница кто будет у власти?
Ты ждешь комфортных условий, что бы за бюджетные деньги протирать штаны и иметь соцпакет как при союзе (санатории, путевочки, лечение)?
Не будет уже этого.

[milch]

Отечественные достижения-ну ну,знаем как и что, плавали.На бумаге достижения в реалии пшик.Уже никто ничего у нас не достигает,некому,увы.А были бы действительно достижения - очередь стояла.

[Dragon]

Мильх,
Извини за грубость, но у тебя со зрением проблема или геббельсы совсем мозги закомпостили?
Навскидку, сходу припомню, что за последних пару мес. постил про "Морской старт" и перспективы Южмаша, совместные проекты харьковских атомщиков с американцами, успехи медиков в создании противораковых генных вахцин и победу донецких студентов в международном конкурсе изобретений с электронной перчаткой-лингвистом для немых...
Это что, по-твоему, отсутствие перспективных инноваций или может вообще хана науке???
Но какая нах очередь, если не всегда есть средства просто доехать до заграничной конференции с докладом, а отечественные олигархи не вкладываются в модернизацию своих же предприятий?!!
Гриша,
Это тебе после ухода в коммерцию так сильно хочется убедить себя и других, что труды бюджетников бесполезны и даже вредны?
Сто раз говорено - проблема не только в том, что на науку выделяют мало из бюджета, а и в том что создаются препятствия для международного сотрудничества и получения грантов!
Понимаешь, власть нам не только не помогает, но и даже просто мешает самим находить финансы и выходить на самоокупаемость!
Когда из коррупционных соображений - "хотите министерскую подпись на заявку на грант? не вопрос, за 70% от суммы гранта! что, тогда не хватит на саму разработку? ну и пошли нах!", а когда и даже в угоду нездоровой конкуренции -"значит так, россияне убедительно просили не сотруднтчать с Италией по этому вопросу, так что тему придется закрыть!"
Это ли не измена национальным интересам, когда препятствуют работе, а не просто "не дают соцпакет"?!!
Вникни, наконец, в реальную ситуацию, а не витай в облаках стереотипов и выдумок!
***
А на вопрос, почему мы надеемся на другую власть - отвечу ссылкой на новость о том, что в этом году импорт резко возрос над экспортом!
Это ли не один из ярчайших признаков некомпетентности и антигосударственности нынешнего правительства -
http://hvylya.org/news/digest/26885-otr ... astet.html

[Grisha]

[Kost]

Мильх,
Извини за грубость, но у тебя со зрением проблема или геббельсы совсем мозги закомпостили?
Навскидку, сходу припомню, что за последних пару мес. постил про "Морской старт" и перспективы Южмаша, совместные проекты харьковских атомщиков с американцами, успехи медиков в создании противораковых генных вахцин и победу донецких студентов в международном конкурсе изобретений с электронной перчаткой-лингвистом для немых...
Это что, по-твоему, отсутствие перспективных инноваций или может вообще хана науке???
Но какая нах очередь, если не всегда есть средства просто доехать до заграничной конференции с докладом, а отечественные олигархи не вкладываются в модернизацию своих же предприятий?!!
Гриша,
Это тебе после ухода в коммерцию так сильно хочется убедить себя и других, что труды бюджетников бесполезны и даже вредны?
Сто раз говорено - проблема не только в том, что на науку выделяют мало из бюджета, а и в том что создаются препятствия для международного сотрудничества и получения грантов!
Понимаешь, власть нам не только не помогает, но и даже просто мешает самим находить финансы и выходить на самоокупаемость!
Когда из коррупционных соображений - "хотите министерскую подпись на заявку на грант? не вопрос, за 70% от суммы гранта! что, тогда не хватит на саму разработку? ну и пошли нах!", а когда и даже в угоду нездоровой конкуренции -"значит так, россияне убедительно просили не сотруднтчать с Италией по этому вопросу, так что тему придется закрыть!"
l

Дрракон, твоя проблема в том, что ты понятия не имеешь что реально происходит на тех предприятиях и с теми проектами, которые ты перечисляешь. Ты читаешь пресс-релизы и веришь им. Теоретически(со слов Азарова) у нас у нас уровень жизни как в Европе, а фактически мы в жопе. Так понятнее?

[milch]

Даже проще.Чешуйчатый по поводу геббельсов - основное внимание должно придаваться не знаниям а убеждениям.А ты блажен ибо веруешь в муйню.Если бы я не работал в институте, и не имел степень кандидата наук,и не видел что происходит по науке не писал бы.
P.S.Копипастить и мартышка может.

[Dragon]

Как здорово, что среди субаристов столько ученых..
Или, пардон и без обид, бывших ученых?
Вы хотите сказать, что постоянно мониторите ситуацию в НАНУ?
Или как однажды разочаровались, так и депрессуете?
Ну вот никак не пойму, в чем кайф от громогласных заяв что нам хана?
Безусловно, в науке ситуация критическая!
И не только в науке.
Но дорогие мои, несмотря ни на что космические пуски Украина ведь производит!
И т.д., и т.п. (см. перечисленное и многое др.)
Это ведь факты, а не "пресс-релизы".
Да, многое разрушено, многое на грани.
Кое-что из издохшего того и заслуживало - совковая профанация ради отчетности в мире делового прагматизма неуместна.
Но многое остается актуальным, а кое-что даже развивается.
Как бы ни было хреново, работа идет!
Камрады, так чего вы хотите - похоронить все или добиться ренессанса?
Определитесь, пока не поздно, плз!
Зы. Мильхиоровый, это флудить всюду и мартышка умеет! А выискивать новости о нащих достижениях не так-то и просто)))

[milch]

Копипастить ху!ню=флуду,или ты не согласен.

[Dragon]

Мильх, если х-ней считать мировые новости о космических исследованиях - то дальнейшее общение бесперспективно и под вопросом мое присутствие на форуме.
Если ты про иное - уточни что имел в виду, писимист ты этакий

[milch]

Да тут все сплошь и рядом интересуются космосом,и новостями в частности.