Club-Subaru.Com

**VIKON** » Чт июн 23, 2011 08:53

Dragon писал(а):Вик,
Зы. Успел-таки скопипастить мою обиженную колкость((

Дракош, срочно переквалифицируйся в "мед сёстры" и сразу-же "подымешься"... :wink:

**Dragon** » Чт июн 23, 2011 12:20

Куреша писал(а):
Dragon писал(а):И как препод отмечу, что многие "просто живут" потому что не научены думать и чем-либо интересоваться.

Товарищ препод, Вы как всегда несколько неточны:
многие "просто живут" потому что научены не думать и чем-либо интересоваться.

Ув. Куреша,
Вы не учитываете, что я имею дело с молодежью.
Нынешняя молодежь - как я написал!
Родители на их воспитание положили из-за гонки за куском хлеба.
А вот насчет старшего поколения - ваш вариант однозначно

**Куреша** » Чт июн 23, 2011 13:04

В принципе одно вытекает из другого.

**Bodes** » Чт июн 23, 2011 13:55

Dr.House писал(а):Человек вышеописанный-не вечный.Нормального времени для прорыва у нынешнего мужика сколько? Ну лет 30.
Сначала молодой,потом период активности,потом спад.
Так если просрать эти 30 лет, с чем потом останешься?

А если в коридоре на лесничной площадке давить бычки в банке из под Нискафе-оно само не придет...Всего нужно добиваться.........

Вауууу! Честно? - Как будто сам себя услыхал... Очень золотые и очень правильные слова. Только упорством и трудом можно добиваться чего-то

Я бегло пролистал тему, она очень актуальна сегодня, к большому сожалению.

Уважаемое сообщество. Хочу задать Всем кто следит за темой вопрос:
кто где ЖИЛ в какой стране и сколько времени, или хотя бы кто где бывал и сколько времени Вы там провели, и какая все-таки страна считается для Вас идеалом "правильного сообщества".

Начну из себя: Живу - понятно "почти в ЕС". Рядом 4 границы, бывал больше всего в Венгрии. Жена получила образование MBA в сильнейшем вузе Венгрии. Там же живут много близких родственников. (дяди тети сестры и т.д.). Обьездить обьездил всю Европу, кроме скандинавии, британии понятно и кроме греции. В общем континентальную почти всю. Сотрудничаю и ежедневно общаюсь со многими европейскими компаниями.

Что б много не говорить скажу свое мнение: старая европа, давным давно поделена, реально уже лет 200 там все уже давно поделили. Те кто прибывает туда из более молодых стран, максимум на что могут расчитывать - это элементарные вещи типа пища каждый день, и кое какое жилье (никак не свое а просто арендное.... в смысле ЗП просто так приехавшего хватит на пищу и кров).

Работать для того что б достичь чего-то надо везде это ЕСТЕСТВЕННО. Очень много и очень упорно. НИгде ничего за просто так никто не даст. Безусловно есть страны, где жизнь очень комфортная... на первый взгляд, но есть очень глубокий факт - что чужой он и в африке чужой. И примеров "хорошей" жизни где-то там у меня предостаточно.

Проблема, нас Славян, как мне кажеться в том, что Совок, хорошими коммунистическими идеями вбил в голову людей одну страшную сказку - Каждому по потребностям и от каждого по возможностям, и почему-то наши люди считают что если их Возможности ограничены - то они всеравно должны получать по ООООЧЕНЬ большим потребностям. А законы природы на много более жестоки:

каждому - по возможностям, а для потребностей - надо наращивать возможности. Выживает - сильнейший.

**milch** » Чт июн 23, 2011 19:48

Bodes писал(а): Выживает - сильнейший.

+10 Реально как в джунглях.

**Dragon** » Чт июн 23, 2011 19:59

milch писал(а):
Bodes писал(а): Выживает - сильнейший.

+10 Реально как в джунглях.

Гм, а наши сильнейшие будут достаточно элегантно смотреться в шкурах и с каменными топорами посреди компьютеризованной и нанотехнологичной Европы?

**Gosha** » Чт июн 23, 2011 20:44

Bodes красавчик!!! правильно,четко и доступно, шары нет нигде, или почти нигде!!!

**milch** » Чт июн 23, 2011 20:45

Чмошники в шкурах и с каменными топорами-мега гламурно. :lol:

**Mad Max** » Чт июн 23, 2011 21:06

Bodes писал(а):[
Уважаемое сообщество. Хочу задать Всем кто следит за темой вопрос:
кто где ЖИЛ в какой стране и сколько времени, или хотя бы кто где бывал и сколько времени Вы там провели, и какая все-таки страна считается для Вас идеалом "правильного сообщества".

Золотые слова, Юрий Венидиктович...

Но так и есть. С распростертыми нас никто нигде не ждет.
Был я и в Корее, и в Париже, и в Германии... Нигде шары нет даже для коренных. А всяких арабов с турками только в Корее нет.
Но там тоже не сладко. Как и везде ЗП неплохи, только вот звонит мне мой кореш с работы в 21 (!!!) по их местному регулярно.
На вопрос "какова ты до сих пор на работе"-ответ "работы много,не успеваю".
Ну и налоги порядка 50% от зп.
Анука, давайте достанем денежку из конверта и половину спалим....

**Меломанчик** » Чт июн 23, 2011 21:15

ну они то 50% отдают, это да
но социалка. дороги, образование, а мы отдаем 25%, вот только точно что отдать, что спалить одинаково
там нас никто не ждет, мы никому не нужны, а если и нужны то как дешевая рабочая сила, но там хоть работаешь и как то живешь, а у нас выживаешь)

**Vampi** » Чт июн 23, 2011 22:23

я работала в польше почти год. в квидзине. консультировала народ. не могу сказать что в маленьком городе они прям таки упахиваются.. в 6 никого практически нет на работе.
работаю с финами сейчас, часто бываю там.. это вообще отдельный разговор. работают в основном топы. те, у которых большие зп.. у тех постоянные командировки.тяжело, но те знают за что напрягаются.. но.. в 5 уже никого нет на работе)
австрия - в 6 никого нет на работе, приходят к 10. европа не умирает от работоспособности. работаю с 9 странами и ТАК пашем только мы.

**VIKON** » Чт июн 23, 2011 22:27

Vampi писал(а): работаю с 9 странами и ТАК пашем только мы.

+1, а праздники? особенно рождество...

**Halas** » Пт июн 24, 2011 00:05

Vampi писал(а):ТАК пашем только мы

Категорически не согласен. Все зависит от сферы деятельности. Идите, найдите врача больницы в Европе на шпильках и с маникюром. И спросите, сколько часов в месяц они работают. Планктон действительно работает лимитированное кол-во часов в неделю, и столько же получает. Я сейчас не про хай-тек. Кто действительно зарабатывает, или пашут так, что в Украине не снилось, либо находятся на месте, куда эмигрантам ни в жизнь не попасть. Исключения - узкоспециализированные места.

**Dragon** » Пт июн 24, 2011 06:56

Нравится мне очень печаль наших граждан, ознакомившихся с тарифами европейских налогов и коммуналки.
Я, например, безропотно платил бы такие взносы, если бы:
1) имел европейскую же зарплату
и
2) европейский сервис!
Вам наши поборы нравятся?
А игры с непонятными акцизами на бензин, отчего его цена догоняют европейские?
А качество дорог, за ремонт которых мы непрерывно доплачиваем?
А реальная температура "горячей" воды и отопления?
А объем холодной воды "с потолка"?
А регулярные "ремонты" водопровода с отключением подачи?
Чистота улиц и подъездов?
И почему богатеют частные облэнергогазы, а Нефтегаз и казна пустеют?
Так может если сервис бывает либо дорогим но европейским, либо никаким лучше бороться за европейский?
Кстати, подоспела еще одна "радостная" новость!
Из-за отсутствия реформ и непрозрачных тарифов МВФ, похоже, дефакто замораживает сотрудничество с Украиной.
Что будет с госдолгом, с зарплатами, с гривной?
http://ura-inform.com/ru/economics/2011/06/24/valut/

**Vampi** » Пт июн 24, 2011 08:02

Halas
а хочу констатировать, что врачи пашут везде. потому, что чтобы стать нормальным врачем и иметь практику, а особенно иммидж и там и здесь нужно пройти достаточно неплохую практику в блольницах. вы имели дело с хорошими врачами после института? я нет. а вот после доолгих лет мытарств в больницах некоторые на тебя смотрят и говорят что у тебя болит

Club-Subaru.Com

Покращення життя? Пора эмигрировать?

Кто сейчас на конференции