Газовая установка на Аут

[Жора6780]

Что Вы подразумеваете под словами гарантию на мотор?
На 2.5 атмо 100тыс на газе - это нормальное явление и каждый установщик газа Вам даст гарантию на этот пробег, тем более на новую машину.

[GTI]

Что Вы подразумеваете под словами гарантию на мотор?
На 2.5 атмо 100тыс на газе - это нормальное явление и каждый установщик газа Вам даст гарантию на этот пробег, тем более на новую машину.

Именно это я и подразумеваю, т.к. ОД автоматом снимет мотор с гарантии после установки ГБО.
Ну и на EJ25 модельный ряд моторов не кончается - он и в проблемных не стоит, судя по ссылке. А посмотри на EJ20 и Н-6.
Любой установщик даст гарантию на словах, да вот на бумаге под свои бабки они как-то не дают ничего.

ИМНО : газ на субе трах резиновой бабы в презервативе - я не понимаю такого. Если нужна экономия - купи себе сарай с турбодизелем и катайся в городе с расходом 6,5-7л, а по трассе 5,0-5,5 - намного выгоднее твоего газа и моменту больше.

[Lambert]

Âîîáùå íåïîíÿòíî ÷òî òû äåëàåøü â ýòîé âåòêå, äÿäÿ :)
Âèäèìî, â òâîåì ïîíèìàíèè ñóáàðó - ýòî âñåãäà è òîëüêî ëèøü çàæèãàëêà.. äëÿ òåáÿ íîâîñòüþ áóäåò, íàâåðíîå, ÷òî ñóáàðû áûâàþò íå èìïðåçàìè è äàæå (î óæàñ!) àòìîñôåðíûìè.
È äîâîäîâ â ïîëüçó òåçèñà "ïðîïàí íà îïïîçèòå - âðåäåí" òàê è íå ïðîçâó÷àëî.  òî æå âðåìÿ çäåñü óæå ïðèâîäèëèñü ññûëêè íà ïîäðàçäåëåíèÿ Ñóáàðó â äðóãèõ ñòðàíàõ, ãäå ÃÁÎ ñòàâÿò ñàìè îôèöèàëû. (ó íàñ çäåñü, ìíå äóìàåòñÿ, íåò îôèöèàëîâ ÿïîíñêîé èëè åâðîïåéñêîé àâòîïðîìûøëåííîñòè, ÷òî ñòàâèëè áû íà ñâîè ìàøèíû ïðîïàí/ìåòàí ïî æåëàíèþ êëèåíòà) - è ñèå âîâñå íå îçíà÷àåò ÷òî íàðîä íå äåëàåò ýòîãî ñàì - ñòàâÿò, åçäÿò è ðàäóþòñÿ.
Åñëè òû ïûòàåøüñÿ äîêàçàòü ÷òî ïðîïàí òàê óæ âðåäåí - ïðèâåäè ïðèìåð, îòâåòü íà âîïðîñû - àóäèòîðèÿ ïîñëóøàåò è ìîæåò áûòü äàæå ïðèñëóøàåòñÿ.. à ïîêà òàêîâîãî íå ïðîèçîøëî - ÷òî òåáå ìåøàåò íàñëàæäàòüñÿ áåíçèíîì è íå ìåøàòü ëþäÿì íàñëàæäàòüñÿ ïðîïàíîì?
Èëè ýòî ñòðàòåãèÿ ñàìîóäîâëåòâîðåíèÿ òàêàÿ, ïðèéòè â ôîðóì ê ïðîïàíùèêàì ÷òîá ðàññêàçàòü êàêèå îíè âñå ëîõè îò áåäíîñòè? Ñòðàííûå àìáèöèè, ïðàâî :)

[GTI]

Lambert
Это ты тут пытаешься внушить экономическую целесообразность ГБО.
Я отношусь к тем людям, которые не покупаю авто за последние, а потом экономят на АЗС. Мне не понять людей, которые покупают авто с расходом 20л/100 за 40-50куе и ставят газ.
Кроме рисуемой тобой экономии других плюсов, кроме добавляющейся вони вокруг авто ничего не вижу.
Как экономить - я написал, для этого есть дизеля и они кушают реально меньше, а отдают больше (это нормальная и здравая экономия).
Ты внимательно прочел мой пост последний? Ты там нашел хоть одно упоминание о турбомоторе?

Ну и на EJ25 модельный ряд моторов не кончается - он и в проблемных не стоит, судя по ссылке. А посмотри на EJ20 и Н-6

[GTI]

И доводов в пользу тезиса "пропан на оппозите - вреден" так и не прозвучало.

равно как и доводов в его пользу, в отличие от топлива, которое предписано заводом.

В целях экономии биобензином заправлять субару не пробовали?

[Lambert]

Êàê äëÿ ìåíÿ òî äîâîäîâ äîñòàòî÷íî
1. ïðîïàí ýêîëîãè÷íåå (äëÿ òåõ êîìó ïîõ - íà çäîðîâüå). Íî âñå æå.
2. ïðîïàí äåøåâëå âäâîå (íà 100 êì åãî òðåáóåòñÿ îáû÷íî áîëüøå ÷åì áåíçèíà, ïîýòîìó èìååì ýêîíîìèþ ãäå-òî 40%. Ïðèÿòíî.
3. ïðîïàí íå ãðîáèò öèëèíäðî-ïîðøíåâóþ ãðóïïó, ïîñêîëüêó ñóõ è ãàçîîáðàçåí, ïîïàäàÿ â öèëèíäðû íå ñìûâàåò ìàñëî ñî ñòåíîê
4. ïðîïàí èñêëþ÷àåò âîçìîæíîñòü ïîÿâëåíèÿ äåòîíàöèè
5. ïðîïàí íå áîäÿæàò òàê êàê áîäÿæàò áåíçèí

Ýòèõ ïëþñîâ äëÿ ìåíÿ ñ ëèõâîé äîñòàòî÷íî ÷òîáû ñîãëàñèòüñÿ ïîòðàòèòüñÿ íà äîâîëüíî äîðîãóþ óñòàíîâêó è ìîäåðíèçàöèþ äâèãàòåëÿ ïîä òîïëèâî ñ áîëåå âûñîêèì Î×.

Åñòü êîíñòðóêòèâíûå âîçðàæåíèÿ? Ïóáëèêóé.
Òîëüêî âåäü ïðîçâó÷àò, êàê îáû÷íî, ñëàáûå âîïëè :)
ýòà òåìà èçäàâíà ïîäíèìàëàñü íà âñåõ àâòîôîðóìàõ êîòîðûå ìíå äîâîäèëîñü ÷èòàòü, âî âñå âðåìåíà.
Âñå ÷òî ìîæíî áûëî ñêàçàòü - äàâíî ñêàçàíî äî íàñ
Êòî-òî äåëàåò âûáîð â ïîëüçó ÃÁÎ, êòî-òî íåò
Äóìàþ, ÷òî äîáàâèòü êîíñòðóêòèâà ñþäà óæå áóäåò ñëîæíî, òàê ÷òî ÿ ñâîðà÷èâàþñü ïîìàëåíüêó :)

Ïðî òîïëèâî êîòîðîå "ïðåäïèñàíî çàâîäîì" - äà, íàçûâàåòñÿ îíî "áåíçèí". Äà òîëüêî ïðèëè÷íîãî áåíçèíà ÿ ó íàñ çäåñü âèäåë òîëüêî íà ÓêðÀâòî (ïðèáàëòèêà). Íà âåñü ãîðîä Êèåâ òðè çàïðàâêè, àæ. Öåíà - íà 20% âûøå îáû÷íûõ ïîìîåâ ñ êàêîãî-íèáóäü ãëþêîéëà. Ñ÷èòàþ, îí ñòîèò ñâîèõ äåíåã. Íî ìîé âûáîð - äðóãàÿ ñòîðîíà.

Áèîáåíçèí ïðîáîâàë çàïðàâëÿòü, äà òîëüêî ãäå æ òàì ýêîíîìèÿ, åñëè ñòîèë îí íà ðóáëü äåøåâëå à ìàøèíà ñ íèì åëå åäåò?
Îäèí ëèøü ïëþñ - ýêîëîãèÿ, îñòàëüíîå, êàê ïî ìíå, åùå î÷åíü ñûðîå ÷òîáû ìîæíî áûëî ðàññìàòðèâàòü ýòî òîïëèâî âñåðüåç.
Äà è çàïðàâîê áèîýòàíîëîì ÷òî-òî ó íàñ íå íàáëþäàåòñÿ âî ìíîæåñòâå, èìõî ïîêàçàòåëüíî

[GTI]

Как для меня то доводов достаточно

4. пропан исключает возможность появления детонации
5. пропан не бодяжат так как бодяжат бензин

Надо было вам дать проехать на моей тогда еще 2107 с мотором 1,
6 и СЖ 10,5 после заправки пропаном. У меня шла детонация на ВСЕХ передачах, кроме 1й. А на бензе 95+ ее не было (быстро уходила на 4й и 5й.
Поэтому как не умеют бадяжить газ меня не надо учить - приезжай к нам мы тебя и газ бадяжить научим с метаном, воздухом, как продавать чистый техбутан под видом пропан-бутана.

Не будь идеалистом.

[Lambert]

ß íå âñòðå÷àëñÿ ñ òàêèìè ïðîáëåìàìè çà óæå âîñåìü ñ ëèøíèì ëåò åçäû íà ïðîïàíå. Äàæå íà òàâðèè ñ êàðáþðàòîðíûì ìîòîðîì â 900 êóáèêîâ ïðîåõàë áîëüøå ñòà òûñÿ÷ áåç ïåðåäåëêè ìîòîðà, ïîòîì ïðèóðî÷èë øëèôîâêó ãîëîâêè áëîêà ê çàìåíå ñöåïëåíèÿ, ÃÐÌ è ïð.
Äåòîíàöèè íà ãàçó íå ñëûøàë, ìîæåò áûòü ïîòîìó ÷òî ýëåêòðîííîå çàæèãàíèå ñòîÿëî, ñ äàò÷èêîì äåòîíàöèè è àâòîêîððåêöèåé ÓÎÇ (ñïåðâà Îêòàí4, ïîòîì ÀÄ5Å)
Ýòî áûëî ïåðâîå ïîêîëåíèå ÃÁÎ. Íà ñëåäóþùåé ìàøèíå áûëî âòîðîå, ñåé÷àñ ÷åòâåðòîå.
Ãàç áûâàåò ðàçíûé, èíîãäà îòìå÷àþ ðàçíèöó â äèíàìèêå ðàçãîíà, îò çàïðàâêè ê çàïðàâêå. Íî äåòîíàöèè íåò, äàæå ïðè áóñòå 1.1 (ó ìåíÿ ýòî ïèê)

Åõàòü ê âàì äàëåêîâàòî.. åñòü ÷åì ïîäåëèòüñÿ? âûêëàäûâàé çäåñü, ïðåäïîëàãàþ ÷òî îáùåñòâåííîñòü áóäåò ïðèçíàòåëüíà :)

[Юрий 44]

Мужики!
Неужели форум нужен для выражения недовольства и т.п.?
Читаю, и кажеться вот-вот из монитора потянется рука в сторону своего опонента...
Лучше обмениваться информацией, а читатель пусть делает выводы и принимает решения САМ!
Я уверен, что топливо должно быть таким, какое предусмотрел производитель! Но у нас НЕТ!!!! такого топлива (по его характеристикам). Приходится искать альтернативу.
По поводу того, что для экономии есть другие машины - верно! Но ведь не у всех есть вожможность летать на одной, а ездить на другой. Условия жизни для большинства граждан ЭТОЙ страны напряженные. Тем более в наше время.
Я купил машину уже с ГБО. Как мне быть? Снять, что бы с меня не РЖАЛИ? Или что бы не крутили пальцем у виска? Друг купил новую в Хечбеке, мне продал свою "старую". В цене хорошо уступил. Я получился новоиспеченный "Субаровод". В машину влюблен! Болею за наших на ралли. Но на машине стоит ГБО! Неужели этот факт делает хозяена машины неумным, далеким человеком???
В свое время я писал о троении двигателя на Импрезе 1,6. На авто установлено ГБО 4 поколения. Обещал отписаться после выявления причины.
Последнее время мотор почти не работал. Замерили компрессию: во 2 цилиндре 2(!) кг!!!
Грешили на прогар клапанов, (ведь установлена ГБО)
Вскрытие показало:
Во втором цилиндре провернулись (не знаю почему и как) поршневые кольца. Замки стали все как под линейку, вместо необходимых 120 градусов.
К головкам и клапанам вопросов НЕТ. Даже нет намека на прогар.
Конечно по одному мотору по всем не судят, но у меня так.
Напомню: на пропане мотор прошел около 120 тыс. Общий пробег 170 тыс. Мотор 1,6 АКПП. До 6 тыс оборотов крутил не часто, если надо было, то держал не долго.

[Анатолий Валерьевич]

Ишите причину плохой компрессии не в том что замки колец стали на одну линию .
Проверьте зазоры клапанов , регулировка зазоров на 1,6 не представляет каких либо сложностей .
Подобный трабл ( с низкой компрессией ) не раз встречался на Трибеках 3,0 с ГБО , только там с регулировкой клапанов по сложней .
И конешно неплохо бы отписатся когда мотор поедит .

[Юрий 44]

Спасибо за совет. На днях жду железяки, будем собирать. Как заведем, покручу и сразу отпишусь.

[Lambert]

Êñòàòè, äà. Êàê êëàïàíà ïðîêðó÷èâàþòñÿ ïðè ðàáîòå, òàê è ïîðøíåâûå êîëüöà ñêîëüçÿò â êàíàâêå. Ñîâïàäåíèå "òðè çàìêà â ðÿä" íå òàê ÷àñòî áûâàåò, è îò íåãî âðÿä-ëè áóäåò ñòîëü çàìåòíàÿ ïîòåðÿ êîìïðåññèè.
Èìõî, ïðîáëåìà â äðóãîì ìåñòå. Íàäååìñÿ íà ïðîôåññèîíàëèçì âàøåãî ìîòîðèñòà

[Юрий 44]

Какие вообще существуют причины падения компрессии?
Моторист проверен как говорят, временем. Вот только такие моторы делать не приходилось. Считаю, что в каждом деле есть свои тонкости. Предпологаю, что хоть в ДВС один принцип, но тонкости есть в каждом свои. Поэтому, за любой совет огромная благодарность. (Да не осудят нас профи, которые такие моторы делают "с закрытими глазами").

[Анатолий Валерьевич]

Какие вообще существуют причины падения компрессии?
Моторист проверен как говорят, временем. Вот только такие моторы делать не приходилось. Считаю, что в каждом деле есть свои тонкости. Предпологаю, что хоть в ДВС один принцип, но тонкости есть в каждом свои. Поэтому, за любой совет огромная благодарность. (Да не осудят нас профи, которые такие моторы делают "с закрытими глазами").

Профи какраз на этих тонкостях деньга заробатывают , потому и нехотят делится секретами ( секреты им достались ценой весьма не малой ).

[Lambert]

Âñêðûòèå ïîêàæåò, îò÷åãî êîìïðåññèÿ óïàëà
Ïðè òàêîé ðàçíèöå - òàêè íàâåðíÿêà ïðèäåòñÿ ñíèìàòü äâèã è ðàçáèðàòü êàê ìèíèìóì îäèí ïîëóáëîê.
Ïðè÷èíû ìîãóò áûòü ðàçíûå - ïðîãàð êëàïàíà, ïîðøíÿ è ò.ä.
À òàì, ãëÿäèøü, ìîæåò îêàæåòñÿ ÷òî çà êîìïàíèþ áûëî á õîðîøî ïåðåïàêîâàòü, íàïðèìåð, êîëüöà ïî êðóãó.. è ò.ä.