Биоэтанол - так все-таки можно его заливать или нет?

[Raiden]

Наверное, это уже сто раз обсуждалось, но четкого ответа на свой вопрос я так и не нашел. А вопрос вот какой. В свой Аут я иногда заливаю хадовский биоэтанол, который E40. По моим субъективным ощущениям, а также по заверению всеми здесь уважаемых авторитетных спецов, машине топливо нравится. Да, увеличивается расход, но при такой разнице в цене, как сейчас, экономический смысл в биотопливе есть. Но все равно остаются опасения - безопасен ли спирт для машины? В моем украинском мануале нет ни слова о топливе с добавлением этанола. Зато в американской инструкции (https://www.joomag.com/magazine/subaru- ... 7?page=604) к точно такому же автомобилю сказано вот что:

Many gasolines are now blended with materials called oxygenates. Use of these fuels can also help keep the air cleaner. Oxygenated blend fuels, such as MTBE (Methyl Tertiary Butyl ether) or ethanol (ethyl or grain alcohol) may be used in your vehicle, but should contain no more than 15% MTBE or 10% ethanol for the proper operation of your SUBARU.

Do not use any gasoline that contains more than 10% ethanol, including from any pump labeled E15, E30, E50 or E85 (which are only some examples of fuel containing more than 10% ethanol).

Получается лить можно, но только если этанола в бензине строго не больше 10%.

Теперь заправляться E40 мне как-то стремно...

Кто что скажет?

[Анатолий Валерьевич]

Если бы не хватало ресурсов мозка двигателя по коррекции топливного цыкла ( именно по этому расход увеличиваетца ) то но бы не особостесняясь засветил бы чек Р0171 ( бедная смесь ) .
Есть машины которые уже года по три не видели ничего кроме Е-40 хадовског .

[Raiden]

Интересно, почему тогда американцы не велят заливать? Ведь, казалось бы, этанол экологичнее, а это там всегда ставится во главу угла. Я не сомневаюсь в том, что многие ездят и все ОК (я и сам такой), просто хочется до сути докопаться.

[Анатолий Валерьевич]

Дык там перестраховщики сидят , и уж точно не рекомендуют заливать этанол что у нас на заправке .
Тут важно чтобы топливо не на метанольном спирте было .

[Анатолий Валерьевич]

Я вообще на Е-85 ездил и доволен как слон ( но там переделок много ) , но онжеж неприлично дорог + 20-30% по расходу .

[Raiden]

Ну хорошо, а какие есть потенциальные недостатки/опасности у этанола? По каким причинам производитель его не рекомендует? Проще говоря, что, по его мнению, от такого бенза может поломаться?

[Анатолий Валерьевич]

Производитель заложил програмно коррекции топливного цикла не для того чтобы на этаноле ездить а для компенсации загаживания форсунок , изменения выходной характеристики расходомера воздуха ( со временем показывает меньше при томже расходе ) , погрешности регулятора давления топлива и т.д.
Поэтому совершенно исправный автомобиль сожрёт Е-40 и не подавитца а вот авто с проблемами может не хватить ресурсов по коррекции топливного цыкла при езде на Е-40 , хотя на обычном бензе их было достаточно ( что собственно и предусмотрел производитель авто ) .
Автомобили предназначенные для использования в качестве топлива Е-40 и выше как правило оборудованы дополнительным датчиком определяющим количество спирта в топливе , и естественно другим програмным обеспечением мозка двигателя . Также на таких машинах как правило не применяются обьёмновытеснительные топливные насосы .

Недостатки этанола .
Увеличенный расход топлива .
Затрудненный пуск двигателя при отрицательных температурах .
Просадка производительности топливного насоса ( по сравнению с бензом , проверялось на Е-85 ) .

[marseille]

Так вроде даже на заправочной крышке изнутри написано использовать только неэтилированный бензин

[Анатолий Валерьевич]

Этилированный бензин - это кагбы вовсе не спиртовой бенз ,а сооооовсем другое топливо с тетраэтилсвинцом в качестве антидетонатора .
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0 ... 0%B5%D1%86
От него портитца природа и пиписька плохо работает .

[Raiden]

Производитель заложил програмно коррекции топливного цикла не для того чтобы на этаноле ездить а для компенсации загаживания форсунок , изменения выходной характеристики расходомера воздуха ( со временем показывает меньше при томже расходе ) , погрешности регулятора давления топлива и т.д.
Поэтому совершенно исправный автомобиль сожрёт Е-40 и не подавитца а вот авто с проблемами может не хватить ресурсов по коррекции топливного цыкла при езде на Е-40 , хотя на обычном бензе их было достаточно ( что собственно и предусмотрел производитель авто ) .
Автомобили предназначенные для использования в качестве топлива Е-40 и выше как правило оборудованы дополнительным датчиком определяющим количество спирта в топливе , и естественно другим програмным обеспечением мозка двигателя . Также на таких машинах как правило не применяются обьёмновытеснительные топливные насосы .

Недостатки этанола .
Увеличенный расход топлива .
Затрудненный пуск двигателя при отрицательных температурах .
Просадка производительности топливного насоса ( по сравнению с бензом , проверялось на Е-85 ) .

Спасибо за объяснение. Прояснилось.

Так вроде даже на заправочной крышке изнутри написано использовать только неэтилированный бензин

Вопрос был о бензине с этанолом (т.е. со спиртом), а не об этилированном бензине (который с тетраэтилсвинцом). Кстати, я заметил, что при обсуждении на форумах эти вещи часто путают, в итоге каждый имеет в виду что-то свое, и выудить полезную информацию из разговора вообще нереально :)

[woody]

Недостатки этанола .
Увеличенный расход топлива .
Затрудненный пуск двигателя при отрицательных температурах .
Просадка производительности топливного насоса ( по сравнению с бензом , проверялось на Е-85 ) .

По факту (EZ30 и 2JZ-GE), e40 на КЛО:
- Расход по борткомпу что на обычном 95, что на E40 по городу 16.2. Теоретический расход должен быть выше на 5-10%.
- Один раз были проблемы с холодным пуском 2JZ. Хотя на обычном 95-м он не всегда хорошо за заводится. Во всех остальных случаях пуск был отличный даже в -20.
- Может быть падает ресурс насоса. Но еще в сервисе сказали, что на B13 кузове через 40 ткм сдохли датчики уровня топлива.

Поскольку датчики топлива + насос стоят около $200, а экономия на разнице в цене топлива на 40ткм (с учетом повышенного расхода) более $1000, однозначно есть смысл на нем ездить.
Если еще принять, что вместо обычного 95 можно "случайно" залить 76 с присадками (а качество e40 довольно стабильное) + ez30 боится детонации, ресурс самого движка на e40 будет даже выше.
Вот такое вот ИМХО.

[Анатолий Валерьевич]

Е-40 далеко не везде одинаковый , как по количеству так и по качеству спирта .
Этаноловый е-40 ничего с датчиками в баке не сделает а вот метаноловый , да только ктож нам об метаноле в топливе скажет ?
Бадяжат всё , бензин , газ , солярку , керосин , газ тот что по трубам в печку идёт , и спиртовые топлива не исключение .

[Roman72]

Raiden
Тут эта тема уже года два!
Вот что я писал по последнему типа отчету по биотопливу:
viewtopic.php?f=8&t=46692&start=225

[Zarevich]

Пробег на Е-40
На 2.0 проехал 250 тыс км.
На 3.0 проехал 40 тыс км
Никаких отрицательных нареканий
Машина Легаси 2007

[daywer]

Тоже уже довольно много на двух машинах проехал...
Как по мне - недостаток только один - больший жор, а вот плохой заводки в морозы(до-20) не заметил...